Kalla fakta
Thursday, 24. May 2007, 21:11:42
Jag kommer i denna artikel lägga fram en del kalla fakta, och slutsatsen blir som vanligt...
Den katolska kyrkans lära kan det skrivas kilometervis med litteratur om, och för en kristen människa ska det inte så mycket studier till för att kunna dra den slutsatsen att DKK inte kan kallas för en kristen kyrka. Nu har jag lagt ut så pass mycket om detta tidigare, att jag denna gång refererar till deras egen lärobok; Den katolska katekesen. I denna katekes kan du läsa de viktigaste lärofrågorna och själv dra dina slutsatser. En del lärofrågor kommer nog att omnämnas, men för en del kommer nog denna text att kännas som ett eko av tidigare artiklar.
Påven är en gestalt som innanför denna kyrka besitter den absoluta auktoritet, och hans ord är lag. Han tituleras
”His Holiness”, och bara det borde få de flesta kristna att spärra upp ögonen. Låt oss se vad bibeln säger om detta, och det är ingen ringare än Mästaren själv som ger oss dessa riktlinjer. Läs i Matteus 23, för hela kapitlet är betydelsefullt i denna fråga! ”Ni skall inte heller kalla någon på jorden er fader, ty en är er Fader, han som är i himlen.... Var och en som upphöjer sig skall bli förödmjukad, och var och en som ödmjukar sig skall bli upphöjd.” De flesta känner nog till att påven kallas för ”Den heliga fadern”, och han har också andra antikristliga titlar, och en av de mest blasfemiska är nog att han kallas ”Guds sons ställföreträdare” ;Vicarius Filii Dei.
En del med nummerologiska kunskaper hävdar att Vicarius Filii Dei´s betydelse omräknat i siffervärden blir 666, men detta har jag inte bevis för att själv kunna hävda. Däremot betvivlar jag inte att detta kan stämma, för hela det katolska systemet är starkt antikristligt. Det hjälper inte att man blandar villoläran med kristna inslag, för i grund och botten är DKK en kyrka som har sin inspiration från så otroligt mycket mer än vad som kan kallas kristen, biblisk lära.
Påvens namn på latin är Pontifex Maximus, och jag undrar om alla känner till bakgrunden till namnet hans, och förstår vad det innebär? Läs följande utdrag som jag kopierade från Wikipedia, och om du inte låter dig förundras av detta blir jag fundersam... Bilden till höger är påven på sin tron. (Upp 17:1)
Den mest kända och omdiskuterade är kanske Mariadyrkan, och den hittar vi faktiskt i de flesta religioner. Hela läran om Maria som Gudaföderska och himlens drottning är starkt influerad av egyptisk och babyloniska religion. Babyloniens rike sträckte sig ända till Egypten under år 699 – 627 f.Kr, och det är således historiskt korrekt att man kan jämföra dessa två rikens religioner. Man måste anta att Babylonierna införde sina gudar och skickar till Egypten, och det är något som vi absolut kan se i form av himlens drottning som återfinns i alla dessa kulturer. Det är ju inte DKK som har uppfunnit himlens drottning, och hon står även omtalad i gamla testamentet i Jeremia, som befann sig i Babylonien under judarnas fångenskap där. Att man i katolska kyrkan valt att kalla henne Maria – Guds mor, är enbart för att förleda och locka människor till att acceptera denna villfarelse. Hur kan man försvara böner till Maria, tillbedjan av Himlens drottning, att hon skulle vara den som medlar mellan oss och Jesus, att hon skulle vara den som förbereder Jesu återkomst, och att hon har en viktig roll i en framtidig väckelse? Maria har också varit debatterad här tidigare, men på trots av alla dessa bevis för denna ockulta lära, och som betyder så otroligt mycket för katolska kyrkan, fortsätter en del att tro att det skulle vara tal om en kristen kyrka. Alla syner och visioner som Maria kommer med till människor, och som i många fall godkänns av påven att vara äkta, visar att det inte är några enstaka människor som berättar om sina fantasier, men att det genomsyrar hela den katolska kyrkans väsen. Hon är ett väsen som beskrivs i detalj i Uppenbarelseboken, men detta kommer jag inte in på nu igen.”I det antika Rom var Pontifex Maximus den främste medlemmen av prästkollegiumet, och detta var den viktigaste ämbetet inom den romerska religionen. Fram till 254 f.Kr. krävdes det att innehavaren var patricier. De romerska kejsarna bar titeln fram till övergången till kristendomen. Frasen betyder överstepräst. Titeln gavs till påve-ämbetet av de kristnade romerska kejsarna. Påve på latin är än idag Pontifex Maximus och kan ses som den sista kvarlevande titeln från det gamla romerska riket. För de polytheistiska kejsarna innebar titeln inget heltidsjobb utan mer rätten och äran att offra till gudarna och inleda vissa cermonier till dess ära. Den förste kejsaren som innehade titeln var Augustus, den tilldelades honom av Roms senat. När kejsar Claudius skulle föräras titeln på samma sätt tackade han nej, efter honom var titeln dock mer en regel än ett undantag.”
Isis från Egypten, Semiramis från Babylonien, Diana (Artemis) från Grekland och ”Maria” har alla en sak gemensamt: De kallas alla för himlens drottning i sina respektive kulturer och är alla knutna till varandra. Frihetsgudinnan i New York är förresten en avbild av gudinnan Semiramis...
Obelixen som står utanför Peterkyrkan i Rom är från Egypten. Den blev förd till Rom av kejsar Caligula i år 47 e.Kr, och är en kultsymbol for soldyrkan. År 1586 flyttades den till sin nuvarande position utanför St. Peterskyrkan. Det
kan vara intressant att märka sig att jesuiternas symbol är en gammal symbol för solguden, och du ser denna symbol
på många olika ställen inom den katolska kyrkan, så kopplingen till Egypten och Babylonien är inte att förkasta. Torget där obelixen står är förresten utformat som ett offeraltare till guden Baal och Ishtar, och för den speciellt intresserade kan man göra självstudier om detta på internett då det tar för mycket spaltplats att skriva om det här. Mycket av symboliken knutet till DKK har sitt ursprung i hedniska religioner, och kan således inte kopplas till kristen tro överhuvudtaget. Solguden finns representerad överallt inom DKK, och om du ser på påvens stola finner du den där också. Det är viktigt att man sätter sig in i vad denna kyrka är och representerar innan man så skarpt tillrättavisar de som påpekar hedendomen som faktiskt präglar henne! Du är självklart fri att kritisera så mycket du bara önskar, men på vilket grundlag kritiserar du? Jag hade tänkt skriva en lång artikel om detta och andra hedniska läror som finns i DKK, men avslutar med en sammanfattning av det jag tagit upp i denna text. Religionerna från Egypten, Babylonien osv ligger djupt förankrad i den Katolska Kyrkan, och du finner bevis för det överallt i henne. Hon kan inte kallas en kristen kyrka, för det bevisar den historiska grund varpå hon är byggd på att det omöjligt kan stämma. De antibibliska och anti-kristliga lärorna måste granskas gentemot bibeln, och slutsatsen bör inte vara svår att dra för en som bekänner sig til Jesus Kristus. Påven är en anti-krist, dock är han inte antikristus (i bestämd form) tror jag, men hans titlar visar vilken natur han har och Jesus visar oss i skriften att man absolut kan döma påven på dessa punkter.
Nu reser jag bort några dagar, och har tyvärr inte möjlighet att besvara eventuelle frågor, men återkommer med en utfyllande artikel på en senare tidspunkt. Ta dig tid att söka information om det jag nämner i denna artikel, och förmedla det gärna vidare i en kommentar.
God pingsthelg!
*EDIT*
Innan jag reser bort lägger jag ut några bilder av symbolen för solguden Baal. Nede till vänster kan du se ett offeraltare för
Baal, samt en ganska exakt kopia av Vatikanens symboliska torg utanför St. Peterskyrkan till höger. Se och jämför med St. Petersplatsens utformning! Baal ärades med ett eget tempel i antikens Rom, och då innan DKK tillkom som kyrka. Dåtidens Pontifex Maximus var med på att ära Baal med sina handlingar förresten, och nutidens Pontifex Maximus vidareför den traditionen!Ibland kan en bild säga mer än tusen ord...








Anonymous # 24. May 2007, 21:28
Åp 17:3-5
Og han førte meg i ånden ut i ørkenen. Der så jeg en kvinne sitte på et skarlagenrødt dyr, som var fullt av spottenavn. Dyret hadde sju hoder og ti horn. Kvinnen var kledd i purpur og skarlagen, og smykket med gull og edelstener og perler. I sin hånd hadde hun et gullbeger, fullt av styggedommer og av hennes horelivs urenheter. På hennes panne var skrevet et navn, en hemmelighet: Babylon, den store, mor til skjøgene og til stygghetene på jorden.
2Tess 2:3-4
La ingen bedra dere på noe vis! For først må frafallet komme, og syndens menneske* åpenbares, fortapelsens sønn. Han er den som står imot og som opphøyer seg over alt som blir kalt gud eller helligdom, så han setter seg i Guds tempel (Menigheten) og utgir seg selv for å være Gud.
Anonymous # 25. May 2007, 11:04
Takk, Andy, for interessant lesning. Ei god kvitsunnhelg, ynskes ogso deg.
Anonymous # 26. May 2007, 09:17
Fine bilder ;-) ...og god ferie.
Pax
Patriarken
www.patriarken.blogspot.com
dabide # 26. May 2007, 10:33
Jeg tviler for så vidt ikke på at kunstnere opp gjennom årene har blandet hedensk symbolikk med kristen. Det er til en viss grad problematisk i seg selv, men det vesentlige er jo hvilket budskap symbolikken har, ikke hvor den kommer fra. Da er det redeligere å la katolikkene tolke symbolene sine selv, og så eventuelt vise ut fra Bibelen at symbolikkens budskap er feil.
En annen ting er at bruken av mengder av symbolske gjenstander, liturgi, gull og sølv, pomp og prakt i seg selv er i konflikt med det nye testamente, men det en annen diskusjon.
For øvrig er det ikke så enkelt med symboler: F. eks. brukes en løve i Bibelen både som symbol på djevelen og på Kristus...
Ellers, for å også la motparten komme til ordet, tror jeg dette kan være nyttig lesning: http://www.cathinsight.com/apologetics/adventism/sunbursts.htm
Ingen katolikk ville være enig i at symbolene deres har hedensk betydning. Dersom vi skal overbevise dem som er forført av vrang lære, er det mye bedre å sammenligne denne læren med Skriften. Da avslører lyset mørket!
friherinnan # 26. May 2007, 17:00
Tack för mycket intessanta artiklar.
Naturligtvis måste man kunna diskutera allting...även katolska kyrkan och Ulf Ekman.
Jag tycker att du är en mycket modig ung man...och inte tror jag att det finns speciellt många kristna som vågar utmana dessa heliga kor som du gör.
Så stå på dig!
Och Gud välsigne dig.
Andy # 27. May 2007, 17:26
Jeg synes sammenligningen med ukedagene blir litt for svak, på tross av at jeg så absolutt skjønner poenget ditt. At vi har disse navnene på dagene gjør oss ikke til tillhengere av norrøn tro (vet du at den norrøna troen har røtter som strekker seg tilbake til Rom og Baal...?)
Klart at kunstnere opp ugjennom århundrader har benyttet seg av religiøs symbolikk, men mht St. Peterskirken stiller saken seg litt annerledes. De gjør krav på å være den sanne og opprinnelige kristne kirken, og bruken av symboler fra Baal er ikke tilfeldig da DKK stammer fra den den babylonske religionen. Dette skal jeg følge opp i en annen artikkel.
Skal vi be katolikkene forklare bruken av disse så opplagt tydelige avgudasymbolene så blir det ikke objektivt i det hele tatt. Jeg gjør ikke krav på å stå for objektivitet til 100% selv, men la oss se på fakta nå istedet for å prøve å bortforklare det som faktisk er opplagt! Klart en trofast katolikk (prest kanskje...) forklarer dette helt annerledes enn meg!
I utgangspunktet skriver jeg ikke dette for katolikker, men om det finnes noen som leser allikevel er jeg åpen for en prat. Som kristen med venner i Livets Ord ønsker jeg å sette fokus på hva den katolske kirke var og er, og meningen er at de som leser dette selv skal finne ut om det jeg skriver er korrekt eller ikke. Jeg ønsker å vekke nyskjerrigheten hos den enkelte, og håper at jeg lykkes. Hovedgruppen jeg ønsker å nå er med andre ord de frikirkelige og kristne generelt.
Katolikkene vil nok ikke si at de er med i en hedensk kirke, og at symbolene som brukes er hedenske. På tross av dette skal det ikke så mye til for å motbevise det, for mye av det som skjer i liturgi og den katolske troen er hedensk. Bønn til døde ,paven som kristi stedfortreder, Maria som medler mellom oss og Kristus etc.
Jeg skal følge opp denne artikkelen med utfyllende informasjon, og takker for en engasjert kommentar!
Friherrinnan;
Jag måste nästan utgå från att du är en del äldre än mig mtp din beskrivning av mig som "ung man". Det är inte enkelt att skriva om dessa olika teman, för man får inte många vänner genom att göra det. Detta var ngt jag tag med i "kalkylerna" på förhand, men jag känner ändå att jag har ansvar för att ropa när många andra tiger. Jag har upprepat gång på gång att det är skillnad på individer inom den katolska kyrkan och DKK som väsen, men det verkar som jag måste upprepa detta gång på gång då många inte förstår det.
Ulf Ekman är en man med en hög position i Norden, och mycket av det han gör blir normen för andra kristna. Jag vet att detta stämmer då jag själv varit med i Livets Ord i flera år, samt att jag har nära vänner som varit medlemmar i över 20 år och fortfarande är det. På trots av min till tider skarpa kritik, önskar jag att den ska baseras på sanning och fakta, och så lite fördomar och missvisande information som möjligt. Mitt mål är att väcka de som verkar sova, och nu ser det ut som allt för många fallit i sömn. Ulf Ekmans väg till enhet verkar gå via den katolska kyrkan till Rom, och detta följer jag med örnblick!
Jag tackar för dina uppmuntrande ord och önskar dig välkommen tillbaka, både som läsare och kommentator!
/Andreas
Anonymous # 28. May 2007, 08:16
Om ikke dette er en spørrelek, synes jeg det er på sin plass å dokumentere når man skriver: "Vet du at...." Man fremsetter en påstand, gjerne en oppsiktsvekkende, for så å la det stå åpent. Forutsetter du at de som leser påstanden din kjenner til dette? Eller er det for å skape debatt? Eller hva?
Jeg kan ikke veldig mye om norrøn tro, så det kunne ha vært veldig interessant å få høre hvordan du begrunner påstanden om at den norrøne troen har røtter som strekker seg til Rom og Baal. Tenker du da på Rom som noe som relaterer seg til romerriket og deres religioner, eller tenker du på Rom som størrelse for den romersk-katolske kirken? For om det er Romerkirken du tenker på, så prøver jeg å regne ut når menigheten i Rom ble stiftet og senere utviklet seg til pavekirken, og så prøver jeg å finne ut hvor gammel den norrøne tro er.....
PS. Ellers savner jeg fortsatt dokumentasjon med hensyn til den såkalte Jesuitteden, som du skrev om på bloggen til Patriarken.
Bjørn Olav Hansen
bjornolav.blogspot.com
Andy # 28. May 2007, 13:09
Ikke vær så mistenksom bestandig! Du finner røtter av babylonsk religion i de fleste religioner i verden, og i India finnes det også! Det er ikke så rart om du tenker etter, for Babylon var stort og du har sikkert hørt om folkevandringer.
Jeg kommer tilbake til det, og i mellomtiden kan du søke litt informasjon om dette selv. Angrep er ikke alltid det beste Bjørn Olav, og selv om ting kan høres usannsynlig ut i dine ører er det ikke ensbetydende med at det er fantasi eller løgn!
Jeg sender deg en mail mht Jesuitteden, men JEG kan ikke domumentere om dette er 100% sant. Jeg lurer på om noen egentlig kan bekrefte sannhetshalten i den, men noe er nok sant. Om du leser noe i en bok, på nettet etc, og virkelig tror at dette er sant, skjønner du ikke da at man argumenterer utifra det man tror er fakta? Du angriper alltid det som ikke stemmer med din kunnskap og virkelighet, og i utgangspunktet er det bra å stille kritiske spørsmål! På tross av dette opplever jeg at du ikke vil akseptere en del andre "sannheter" bare for at det ikke stemmer med din erfaring, og det er synd at du ikke kan være litt tålmodig ibland mht dokumentasjon. Jeg som skriver på denne bloggen er en vanlig familiefar, med begrenset kunnskap til en del ting, men som søker sannheten i det jeg omtaler. Jeg har ikke alltid tid til å legge frem lange avhandlinger på kommentarer lik den ovenfor, men kommer gjerne tilbake til det på sikt. Da er det unødvendig av deg å kreve dokumentasjon NÅ umiddelbart, og når du spør på en ironisk måte om det er en spørrelek så motiverer det ikke til å dokumentere noe som helst. Det tar tid å legge frem fakta som viser til det jeg nevnte i kommentaren, og ofte bruker jeg maaaaange timer på mine artikler.
Jeg vet hvor gammel den norrøne tro er, jeg vet hvor gammel den katolske kirke er, og jeg vet også om tidsepokene for de andre hedenske religionene som nevnes her...
Hvordan finner jeg din mailadresse?
Vennlig hilsen Andreas
Anonymous # 28. May 2007, 20:44
Andreas, la det være sagt tydelig fra min side: Du skriver meget innsiktsfulle artikler, og viser stor sakskunnskap og genuin interesse og omsorg for mennesker. Jeg setter stor pris på ditt engasjement. Vi deler ikke samme syn på ett og alt, men kanskje mer enn du tror?
Jeg er heller så mistenksom, og mener heller ikke å angripe. Men jeg synes vi bør være mer påpasselige med å dokumentere våre påstander. Det er så mye merkverdig som presenteres i våre dager, og når vi skriver om såvidt alvorlige tema som på denne bloggen, bør det være slik at det er så riktig som vi klarer å få det til. Derfor reagerer jeg på slike utsagn som "Har du hørt at..." Om vi ikke har tid til å dokumentere, så bør vi kanskje la noe ligge, til vi kan gjøre det.
Jeg ser frem til flere av dine artikler med teologiske og kirkehistoriske tema. Du utfordrer meg, og da mener jeg det positivt. Du får meg til å tenke, og det er ikke dumt!
Du kan nå meg på følgende epostadresse: bolahans@online.no
Med beste hilsen
Bjørn Olav Hansen
bjornolav.blogspot.com
Andy # 28. May 2007, 21:35
Jeg tar med meg ordene fra deg, og skal forsøke å ikke nevne ting som jeg ikke har tid til å dokumentere i en kommentar. Jeg holder på med å samle faktaopplysninger til neste artikel, og håper at det jeg legger frem kan bidra til økt interesse for å finne sannheten. Når jeg holder på med dette utfordrer jeg min egen tro, og det får meg til å revurdere hva det egentlig er jeg alltid har trodd på. Jeg vil ha det som er riktig, og det ønsker jeg skal være gjeldende for det jeg skriver også. I den forstand skjønner jeg at det kan virke provoserende med utsagn som "Har du hørt...?"
Jeg sender deg en mail i løpet av morgendagen!
Vær velsignet!
/Andreas
Anonymous # 29. May 2007, 10:35
Andy writes:
"Oavsett vad man lägger fram av fakta knutet till denna kyrkas läror, seder och andra ockulta företeelser, verkar det som en stor del människor trots detta inte vill erkänna att DKK inte kan kallas en kristen kyrka."
Jag kan bara bekräfta Andys observation! Två exempel följer:
Jag har redan refererat de ortodoxa kyrkornas uppfattning av den romerska kyrkan; att de ser den som allvarligt deformerad genom historien och med stora avvikelser från vad den var när den grundades.
Genom att överta en mängd praxis och attityder från det gamla romerska imperiet och genomgå en genomgripande intellektialisering genom den högmedeltida skolastiken med resultatet att katolsk teologi lider av behovet av att förklara allting har den romerska kyrkan utökat den klassiska kristendomen med ett flertal mer eller mindre fantasifulla tillägg. Trots detta ser emellertid de ortodoxa inget skäl att inte erkänna RKK som kyrka, pga dess apostoliska ursprung och den kärna av klassisk kristendom som trots allt finns kvar dold under all bråte.
Luther skräder heller inte orden i sin bedömning av romarkyrkan. Han kallar påven för antikrist, som har tagit plats i Guds tempel, ser romerska kyrkans ledare som Guds fiender och Rom som värre än Sodom och Gomorra. Samtidigt säger han: "Därför kallar vi den romerska kyrkan för helig". Varför? Därför att där finns Guds Ord. Så länge en kyrka i sin gudstjänstordning låter Skriften läsas högt, så Bibeln kan tala till folket, anser Luther att den fortfar att vara kyrka. I stort behov av reformation kan den vara, men kristen är den. (Se Stora Galaterbrevs-kommentaren).
Själv har jag ägnat mig åt att försöka få igång den nya hemdator en kollega hjälpte mig köpa i torsdags. Det har gått enklare men tagit väldigt mycket längre tid än jag trodde. Därav detta lunchinlägg med andras åsikter i fokus.
Glad vår, alla, önskar
:-)
Anonymous # 29. May 2007, 22:21
Kjäre älskade vän och broder ;-)
Har forsökt att nå dig på mobil, men utan att komma igenom. Därför denna besked.
Sees vi 21. juni?
Please send me a sms or mail
Yours
Ulf
Anonymous # 30. May 2007, 06:21
Oh my goodness - I have got lost in cyberspace!!!
I'll try to get through a message to you tonmorrow evening (first time this hectic week I am at home)
:-)
Anonymous # 31. May 2007, 16:18
Jag har sänt ett @mail som utlovat. Hoppas det kommit fram!
:-)
Anonymous # 31. May 2007, 22:35
Familien Heines jubler og barna hilser
Andy # 31. May 2007, 22:41
Anonymous # 3. June 2007, 23:34
Lars Enarson har foresten nylig gitt ut en bok som heter den stora skökan hvor han fremmer nettopp teorien om at DKK er skjøgen i åpenbaringsboken.
http://www.thewatchman.org/se/webshop_item.php?productNo=1145
Ellers så har Norge IDAG en artikkel om Enevalds comeback.
http://www.idag.no/aktuelt-oppslag.php3?ID=12757
Anonymous # 4. June 2007, 08:23
Forfatteren av Enevald artikkelen er foresten ungdomspastor på Regnbuen Kristne Felleskap. de som drev Verdikanalen.
Øyvind Rygg, tidligere sjef i Levende Ord TV, og FamiliekanalenVerdikanalen har nå blitt TV sjef på Visjon Norge. Det gjør det vel langt mindre sannsynlig at det blir noe av Enevalds TVprogram
Andy # 4. June 2007, 14:23
Boken ble bestilt fra Sverige for 3 uker siden, men har ikke kommet enda.
Jeg skal lese den med stor interesse!
Enevalds comeback...
Jeg lar være å kommentere det, men generelt er det mye rart i kristenheten i Skandinavia. Jeg har kristenheten litt opp i halsen for å være ærlig!
Kåre;
Jeg har jo "jobbet" for Øyvind i mange år når han var tv-sjef på Levende Ord, og kjenner ham som en fantastisk mann! Jeg håper han kan bidra til at Visjon Norge forandrer stilen sin, for det har vært mye rart der. Om Enevald får slippe til der får tiden vise.