Reformation, synd och Guds straff.
Wednesday, 8. August 2007, 20:02:36
Jag tror också att Guds tålamod närmar sig gränsen för vad som är acceptabelt, men det är nog stora skillnader på min åsikt och roparnas åsikter...
Ovanstående debattartikel stod på tryck i den religiösa tidningen Världen idag. och skrevs av en pingstpastor. Jag måste påpeka att jag förstår frustrationen till denne pastor, men samtidigt är jag också mycket kritisk. Detta är ännu ett exempel på kristnas felslagna kamp för reformation och förändring, och man vill i flera tillfällen använda sig av politisk makt för att genomföra den politik man menar ska vara normen för samhället. Tio Guds bud måste hållas, de homosexuella ska vi kämpa emot, men man påpekar samtidigt att man ju självklart älskar dem. Om Svenska Kyrkan önskar införa homovälsignelser så får de väl göra det då. De får själva stå för den lära de menar ska gälla, och jag tror nog att de människor som inte gillar det visar det genom att begära utträde från sina respektive församlingar. Varför ska vi då mobilisera så mycket MOT allt möjligt hela tiden, och vad är egentligen syftet? Med Moselagen i ryggsäcken förstår jag att man absolut måste kämpa dessa fighterna hela tiden, och man tror verkligen att man gör något gott för både samhälle och Gud. Problemet för mig blir att man predikar MOT synden och syndarna hela tiden, och jag tror inte att detta är sättet att gå fram för att få den förändring man längtar efter. Vi ska vara ljus och salt i vår värld, men det betyder ju inte att vårt fokus hela tiden ska vara på det religionspolitiska planet!”Under en längre tid har debatten pågått om välsignelse och vigsel av homosexuella i kyrkan. Vi är många i Sverige
som följt debatten, oroats och bett om en vändning. Vi har gråtit, fastat och lagt fram detta inför Gud, men tyvärr ... nu tycks man ha övervägt frågan och det går allt enligt biskoparnas förslag.” ”Hoppas det uppstår en ny Martin Luther i Svenska kyrkan som med kraft kan stoppa detta. Välkommen, säger jag och många andra. Jag vill uppmuntra de präster som avstår från att välsigna utlevd homosexualitet och som avstår från att viga samkönade par. De allra flesta av oss frikyrkopastorer kommer att aktivt be för er, försvara er, agera för er, känna djup gemenskap med er och välsigna er. Gud ska ge er all den kraft som behövs.
Hur lång är tiden innan Guds domar faller över Sverige? Guds tålamod har tidigare i historien överskridits, och det kan igen överskridas. Låt oss inte glömma att vi var och en ska står inför evighetens domare en gång. Till alla troende som tror på bön vill jag säga: Låt oss som aldrig förr anstorma himlarnas Gud om en förändring i Sverige, och inte minst i Svenska kyrkan. ”
Vi predikar inte längre den uppståndne Kristus, men tror att vi utför Hans befallningar när vi ”står på muren”. Vi kristna är kända bland ”vanliga ”människor” som folk som är emot det mesta av ting som sker i vårt samhälle. Vi kämpar mot homosexualitet, och påstår hårdnackat att vi älska de homosexuella men ”hatar synden”. Personligen tror jag inte att de homosexuella skiljer så allt för mycket på sak och person som vi påstår att vi gör, och konsekvensen av detta blir att vi stöter de bort från både oss och Jesus. Jesus hade nog inte ägnat så mycket energi på att fördöma allt och alla. Han älskade människor där de var, och genom detta kom den förändring som gjorde att det fick sina liv förvandlade. Varför gör inte vi det samma? För att detta inte ska missförstås, vill jag göra det helt klart att jag inte propagerar för ett liv i synd, men vill med detta peka på metoderna som används för att förändra på det man menar är fel.
Hur många av oss hade vågat bli vän med en homosexuell på en helt vänskaplig nivå, utan att inleda med hur syndig personen ifråga är? Jag tror egentlig att ganska få kristna hade tagit den utmaningen om de hade svarat hel ärligt! Låt oss ägna mindre energi på att försöka förändra på allt och alla i egen kraft, och låt oss bara förmedla Jesus och Hans kärlek. Han är nyckeln till förändring som varar, och jag tror respekten för kristenheten hade ökat betraktat. En del av er som läser detta tycker säkert att detta var flummigt och diffust, men jag tror faktiskt att Jesus fungerar bättre än våra egna fördomsfulla ansträngningar. Så måste jag vara så pass ärlig och säga att jag är trött på att kristne MÅSTE ha en förmening om allt ifrån politik till homokamp, och jag tycker som tidigare antytt att detta tar bort fokusen från Jesus.
Låt oss se vad som står i missionsbefallningen, för kanske jag tar fel...? Står det möjligen att vi ska ägna tid åt samhällsreformation på det politiska planet, och att vi ska använda energi på att vara motståndare av det vi inte gillar. "Jag har fått all makt i himlen och på jorden. Gå därför ut och gör alla folk till lärjungar! Döp dem i Faderns och Sonens och den helige Andes namn och lär dem att hålla allt vad jag har befallt er. Och se, jag är med er alla dagar intill tidens slut.”
Jag låter Jesu ord avsluta detta avsnitt om kristnas olika kamper, så får var och en göra vad de själva önskar i alla fall.
Helt till slut i denna text vill jag rikta en liten kanon mot en norsk kristen tidning som heter
Norge idag. En del kallar denna tidning för "Israel i dag" pga de enorma
mängder artiklar de skriver om Israel, men kristna och Israel ska jag inte komma in på nu. Min vän Patriarken har nämnt detta på ett utomordentligt sätt på sin blogg, samt en av mina vänner hos Disiplene.
Jag läser ofta Norge idag på internet, mest för att se om det finns något intressant som kan användas i en ev artikel, men det är i och för sig inte så ofta det finns...
De skriver mycket som Israel som sagt, homofrågor, och abort. Det sistnämnda är det jag tänkte ge lite extra uppmärksamhet till. Jag är mot abort, och anser att man genom abort tar livet av en människa. Det är mord i organiserad form helt enkelt. Problemet är inte att Norge idag skriver om det, men det fruktansvärt stora behov de har av att publicera foton av sönderskurna aborterade foster som provocerar mig! Om de hade rubricerat att artikeln innehåller starka bilder, samt att bilderna faktiskt hade befunnit sig i själva artikeln, hade jag kunnat förstå det. Tidningen har dessa bilder på sin framsida, och de använder de väldigt ofta. Jag har min pc i vardagsrummet, och med barn som springer runt mig tycker jag att det är illa att Norge idag absolut ska ha dessa bilder på sin framsida. Det är så illa att jag värderar klaga dem inför PFU (pressombudsmannen...), men jag vet inte om det hjälper. Se själv på bilden, och svara ärligt om du vill att små barn ska se detta.

Ulf Ekman har skrivit en ny bok igen, och denna gången om temat kallelse. Jag har ännu inte läst boken, men ser att han skriver om vad vi är kallade till, och med bakgrund i hans Moselagiska evangelium ska det bli intressant att läsa den på sikt. Jag hoppas snart att jag kan redovisa varför jag menar att han frånvikit från evangeliet, men lovar inget ännu. Här har jag ganska mycket som sker just nu. Vi ska bygga ut huset, och det tar tid att hitta alla hantverkare som ska involveras, så ha tålamod med dessa artiklar om Ekman...









Anonymous # 9. August 2007, 15:47
Har skrevet om temaet reformasjon på min blogg, litt samme tanker tror jeg.
www.vaksdal.blogspot.com
anita # 9. August 2007, 18:39
om vi troende som elsker Jesus lever opp til det vi sier at vi gjør - elsker Ham, så tror jeg at vi ville latt alt dette gale som skjer i denne verden ligge og konsentrert oss om å formidle Jesus til alle mennesker. her trenger vi trening i å skille mellom verdens barn og Guds. Statkirken i norge har formidlet "kristen " tro og etikk til hedninger, som om de var kristne ( fordi de er døpt i kirken) dette har nok skapt mye av problemene. Verdens barn er som sagt barn av denne verden, så de oppfører seg deretter og det skal de også.
Forferdelig med et menneske som ikke er en Jesus troende, men som oppfører seg som om han var det
Selv har jeg jobbet et halvt år sammen med en homofil. Vi ble gode venner faktisk, men jeg måtte hele tiden huske på hvilken verden han tilhørte og ikke blande kortene. Vi fikk noen bra samtaler, og da sjefen vill gi meg sparken fordi jeg hadde kommet med noen utalelser om at i en relasjon med Gud så finnes det en vei ut av homofili, da forsvarte han meg og jeg kunne derfor fortsette å jobbe der en tid til.
Homofili er ikke verre enn baktalelse folkens - om synd kan måles i bedre og verre - kan det det ? Jeg tror ikke det kan måles slik.
Tenk om vi skulle hatt kampanjer for å stoppe baksnakkelse
Abort er grusomt ja, men ingen kampanje kan stoppe den, bare ved at mennesker søker og finner Gud vil de slutte å drepe barna. Uansett det blir ikke noen reformasjon her, men snarere tvert imot - før Jesus kommer skal menneskene bli kalde og elske seg selv - de fleste VIL IKKE vende om til Herren.
Det vil alltid bare være en liten skare som elsker Jesus- så det vi kan gjøre er å gå ut i denne verden og vise menneskene Guds kjærlighet for dem, formidle tilgivelse og helbredelse for de mange sår de har som denne verdens liv har gitt dem, og ved det vil den lille skare bli litt større
Anita
Eagleview
Andy # 9. August 2007, 19:17
Jeg har nok lest det, og det er litt interessant å merke seg at vi "är på samma nivå"!
Dette er tanker jeg har hatt lenge, og jeg har mer på lager...
Kristenheten fokuserer på så mye rart, og det tar bort det vi skal ha fokus på!
Anita!
Jeg er så hjertens enig med deg igjen!
Håper fler får opp øynene for det du nevner, for kampanjer og fordomer kan ikke stoppe noe som helst!
Jeg skal gå inn på bloggen din nå og lese det du skrev s a k t e!
Håper reisen hjem gikk bra, på tross av at du tok tog...
anita # 9. August 2007, 20:19
Anita
Anonymous # 13. August 2007, 11:46
Tror det er få som har skrevet komentarer på denne posten, rett og slett fordi det er for allment og rundt. Flere har skrevet om dette, opp til flere ganger. Du er best når du skriver om temaer som du har spisskompetanse på, slik foreksempel Livets ord.
Anonymous # 13. August 2007, 11:54
Til Anita:
.......jeg måtte hele tiden huske på hvilken verden han tilhørte og ikke blande kortene....
Dette sitatet er litt rart. Det er en setning som på mange måter oppsummerer holdningen om at de kristne er så mye bedre enn alle andre. I motsetning til det paulinske budskapet om at alle nå er forlikt.......alt er gjort ferdig for alle.....men ikke alle har tatt i mot......
Et annet moment:
Er man venner eller er man venner?
Kanskje du fortjente å miste jobben?
Er man trygg, så må man ikke stresse og minne seg på hvem man har rundt seg, tror jeg.
October
anita # 13. August 2007, 12:12
det hele handler dessuten ikke om å være bedre enn...
Jeg er fri fra å skulle være bedre enn noen andre -
Ha en fin dag!
Anita
Eagleview
Anonymous # 13. August 2007, 14:03
Hvilken verden tilhører de som ikke tror? Bibelen sier noe som kan virke motstridende tankegangen om at de tilhører et ondt rike:
Slik jeg forstår Paulus, så er allerede alle mennesker forlikt med Gud.
En manns fall førte til alles fall.
En manns rettferdighet førte til alles rettferdighet.
Det virker på Paulus som om Gud rett og slett ikke regner med den synden som menneskene gjør eller sitter fast i. Vi liker å tenke slik om oss selv at de synder vi har begått, kommer til å begå, ikke tilregnes oss på grunn av Nåden, men det er vel enda mer radikalt å tenke på at Gud heller ikke tilregner ufrelste mennesker deres synd fordi de allerede er forlikt. Også dette på grunn av Nåden.
Vår oppgave blir vel å fortelle mennsker om dette: La deg forlike med Gud, fordi det finnes ingen synd som taler mot deg mer. Skylden er borte.
Det virker som om det er en dobbelhet her: Du er allerede forlikt, la deg derfor forlike......altså man man ta i mot dette her.
October
Anonymous # 13. August 2007, 14:14
Anita skriver:Det paulinske budskapet er akkurat som Jesus sitt budskap, og hverken han eller Jesus taler om at vi er forlikt med denne verdens folk....
Paulus skriver i 2. brev til korinterne : Det var Gud som i Kristus forlikte verden med seg selv, så han ikke tilregnet dem deres overtredelser...
Dette er et spennende vers som underbygger setningen: En manns fall= alles fall.
En manns rettferdighet=alles rettferdighet.
October
Andy # 13. August 2007, 14:17
Legger ut neste artikkel om noen minutter, og kanskje den kan få litt fart i debatten...
Takk for kommunikasjonen mellom October og Anita. Den var givende!
/Andy
Anonymous # 13. August 2007, 14:25
Igjen; Kanskje vi ikke liker å se på de omkring oss som forlikte. Vi vil plassere dem i en bås for vantroende, ikke-kristne, hedninger,mørkets barn, djevelens barn alt ettersom hvilken kristendom og dertilhørende språkbruk vi sokner til.
Gud har likevel forlikt verden med seg selv. Det bør vi ta innover oss.
Vårt budskap er ikke; Hei, du er mørkets barn, du har djevelen til far, men Gud elsker deg og du kan bli frelst.......nei, det virker mer som budskapet er: Du er Guds barn, Gud har tatt bort syndeskylden mot deg, løp i hans armer nå...............
Slike mennesker trenger vi ikke passe oss for, slik jeg ser det.
anita # 13. August 2007, 16:03
hmm.. har ikke nevnt at vi skal passe oss for noen vel ?
Jeg er ingen teolog, og derfor skriver jeg ikke så mye mer om dette nå. Du har allerede en mening og er vel ikke særlig interesert i å tenke på disse tingene på en annen måte enn det du allerede gjør.
Det bekymrer meg likevel at du mener at alle mennesker er frelst - at ingen lenger er djevelens barn - all form for misjon blir unødvendig da .Hva med dem som ikke VIL løpe i Hans armer ?
Det er sant at Gud har ordnet med frelsen- tilgivelsen, og at den er for alle ...som OMVENDER seg til Ham- men ikke for de andre, fordi de ikke VIL.
Anita
Anonymous # 13. August 2007, 17:02
Du har vel ikke sagt at vi skal passe oss for noen, men denne setningen som kommer under, synes jeg fortsatt er litt spesiell.
jeg måtte hele tiden huske på hvilken verden han tilhørte og ikke blande kortene......
Jeg er ikke redd for å skifte mening og jeg er egentlig ikke helt sikker på hvilken mening jeg har her.
Jeg ser jo at bibelen snakker en del om vantroens barn og den ånd som er virksom i dem.
Likevel synes jeg dette bibelverset her er meget, meget spesielt:
Altså, liksom en manns overtredelse ble til fordømmelse for alle mennesker, slik blir også en manns rettferdige gjerning til livsens rettferdiggjørelse for alle mennesker. rom 5.18
Her virker det som om Jesus rett og slett har rettferdiggjort et hvert menneske i en fei.
Men mener jeg da at alle er frelste og Guds barn, selv om de ikke tror eller vil omvende seg?
Nei, det gjør jeg ikke. Jeg tror at man aktivt må ta i mot frelsen som er gitt.
En slags konklusjon: Frelsen og redningen er klar for alle. Menneskene er allerede forlikt med Gud. Det neste steget er bare å ta i mot det.
Anonymous # 13. August 2007, 17:23
Årsaken til at jeg tenker disse tankene, er at jeg synes det er problematisk å tenke på gode kollegaer og mennesker rundt meg som mørkets og Djevelens barn. Kanskje de lever i mørket og er forblindet, slik at ikke kan se, men det virker som evangeliet om Jesu frelsesverk går enda dypere enn vi kanskje tror.
Det ser også ut som det er et skille mellom det å være forklikt og det å være frelst.
"For ble vi forlikt ved Gud ved hans sønns død, da vi var fiender,skal vi så meget mer bli frelst ved hans liv, etter at vi er blitt forlikt"
Rom
Jeg tror at Jesus rykket tilbake retten til hele menneskeheten da han gikk i døden og sto opp igjen. Fiendskapet er ikke lengre der. Det forsvant for 2000 år siden og virker både bakover og fremover i historien.
Det er langt bedre nyheter å gå til kollegaene og vennene sine og si at de er forlikt med Gud og det ikke finnes fnugg av fiendskap eller vrede over dem, og at det bare er å ta i mot frelsen, enn å si til dem at de fakstisk er Djevelens barn og at de må bli frelst......
Det er vel dette som er de gode nyhetene som vi løper med ?
Så er jeg fullt klar over at det kommer en opptelling til slutt over hvem som tok i mot budskapet vi løp med.
For oss gjelder det bare å løpe med det rette budskapet, og det tror jeg ikke er at folket rundt oss er djevelens barn.........
anita # 13. August 2007, 19:52
Vil dere vite mer inngående hva jeg tror om dette - så les på min egen blogg.
BYE!
Anita
Eagleview
anita # 13. August 2007, 20:09
Inn i hvert liv skal vi bringe noe godt fra Jesus og med våre gjerninger skal vi formidle Hans kjærlighet - helbrede de syke og slike ting. I tilegg skal vi Si; omvend deg til Gud, så får du din synd (ditt opprør mot Gud) tilgitt.For Gud har ordnet med det for deg.
noe sånt
her er det den Hellige Ånd som må lede en - og ikke et såkalt" rett " budskap.Men uten omvendelse til Gud - går et hvert menneske til grunne .
Jeg liker svart/hvitt tanke gang - og ikke grått
Anita
Anonymous # 14. August 2007, 12:36
Og med det vil jeg si meg helt enig.
October