Andy

Tor Håkon writes:

Hei Falcon.
Jeg har vært med i Levende Ord i flere år. Har vært med å lede ungdomsarbeidet
i mange år. Har observert saker, og deltatt i ting, som ikke har noe med troen
på Jesus å gjøre. Som ledere i Trosbevegelsen ble vi opplært til å trakke inn
i menneskers personlige liv, og skulle forandre alt. Vi elsket å se på oss
selv som helter. Dette har ført til mange falske profetier, mange griske
offertaler, og tydeligvis en rekke liksom demon utdrivelser i din menighet.
Noen ganger blir jeg svært fortvilet med tanken på de menneskene som er blitt
utsatt for menighets systemet jeg var leder i. Tror det er mange av de som var
dine ledere da du var ung, som i dag har det som jeg, som angrer på at de ikke
sa i fra om de tingene de reagerte på. Mange ganger har jeg reagert på
voldsomme overtramp, men jeg turde ikke gjøre noe med det. Tenkte at det var
jeg som var lite åndelig, og ikke forstod hva mine ledere gjorde.

Har opplevd ledere som har talt direkte til meg, i Jesu navn, og bare løyet.
Har sett ungdomsledere som var veldig dømmende og streng med ungdommer, uten
sann kjærlighet. De hadde veldig ofte personlige problemer. Til slutt måtte
jeg ut for å puste. Kunne ikke lenger være inne i denne falske verden. Derfor
sluttet jeg. Ønsket ikke å være med i en organsisasjon som kontrollerer og
ødelegger mennesker.

Først 8 mnd etter jeg sa opp og sluttet våget jeg å virkelig fortelle min kone
hvor syke ting som egentlig var gjort av såkalte kristne ledere. Var redd for
å snakke "mot Gud." FOrstår nå mer og mer at LO (Sverige og Norge) har svært
lite med Gud å gjøre. Gud er nemmelig ikke opptatt av organisasjoner og
navnelister, han er interresert i OSS.

Heldigvis er jeg gift, og kjenner mange sunne kristne. Både min kone, mine
foreldre og gode kristne venner har vært til stor hjelp med å få Levende Ord
ut av kroppen. Likevel merker jeg at det tar veldig lang tid. Vil oppfordre
deg på sterkeste til å fortelle noen om de tingene og overgrepene du har
opplevd. Få det ut av kroppen. Det hjelper å se at de som har gjort dette mot
deg ikke var riktig klok!

Det kan være vanskelig å snakke med noen som er ledere i en menighet om slike
ting. Du vil merke at mange som er inne i et menighet system tror at det
kristne livet skal være slik. De som er inne bak murene skjønner ikke at livet
egentlig foregår utenfor murene. Jesus er livet. Disse menneskene har påført
deg død. Tilgi dem, få Livets Ord ut av kroppen, og lev!

Vennlig hilsen

Tor Håkon Eiken

Anonymous writes:

Hei,

Jeg tar av meg hatten for slike ærlige, oppriktige, menneskeelskende og jesusfokuserte mennesker som Tor Håkon. Takk Tor for at du er den du er og for at du fortsatt hjelper mennesker. Du er en stor velsignelse.

Ulf

Runar writes:

Hei.

Tusen takk for du deler dette med oss Tor Håkon! Det var en stor velsignelse å lese dette!

Mvh

Sølve "Craft" W. writes:


Hei allesammen!
Dette var bra sagt Tor Håkon!
"De som er inne bak murene skjønner ikke at livet egentlig foregår utenfor murene. "

Det er akkurat som jeg følte da jeg var med i Livets Ord i Uppsala, og fikk en liten backflash av i Bergen. Men nå er nok, nok og mitt liv i en hermetikkboks er over. Det er ikke en lett prosess men du verden så herlig det er når friheten og kreativiteten kommer tilbake.

Jeg tror definitivt at kirken/menighetens tid som vi har kjent den de siste 100 år definitivt er over. La oss gå ut og være sammen med og møte mennesker der de er, som Jesus gjorde. Det er jo ikke vanskelig å se hva han gjorde, eller?

Han dømte ingen...
Han gav av seg selv...
Helbredet syke... (selv om vi her har opplevd en del overtramp)
Forkynte at himmelens rike er nær... (du kan forsones med Gud)
Festet med de glade...
Gråt med de sørgende...
Og dømte fortsatt INGEN

Jeg elsker Jesus og hater religion - det er bare så synd at Jesus har blitt så forvekslet med religion att det er vanskelig å vise hvem han virkelig er.

Jonas - writes:

Tor Håkon,Det er fint du innser dårskapen, galskapen og menneskeverket du var med og bygge opp, med og rundt Enevald. En forvirret liten og syk mann, som må ha blitt tråkket på selv - siden han har muligheten å tråkke på så mange som han gjorde. Det er fint at du erkjenner og bekjenner det du har vært med på. Og det er en begynnelse!

Men hva vil du gjøre nå? Det finnes flere som du skylder en dyp og sann unnskyldning, klart jeg innser at du har begynt med dine bekjennerlser her, men det kreves mer av deg. Du, sammen med Enevald, har tråkket på så mange, ødelagt for så mange og forvrengt den Gud vi tror på. Selvom du har gjort dette, kanskje i blinde sammen med Flåten, er det ikke han som skal ha skylden for ditt liv. Vi er mange som har advart deg - uten at du hørte - der du sto i din stolthet.

Håper du svarer, og ikke er som Enevald, bare bryter ut i taushet og tror du fremdeles kan skjule deg bak din "åndelighet.
Andelighet er å ha åndens frukter - og der har verken du, resten av ledelsen for levende ord vært. Dere har vært så feige - og har ikke hatt Gud kjærlighet i det hele tatt. Da hadde dere ikke hatt frykten for å si i mot Enevald, men avslørt hans løgner for lenge siden. Derfor er min mening at hele styret, det feige styret, som nå sitter så trygt, burde gå. De har selv vært med å skape Enevald og hans skjebne. De burde alle gå, la andre overta, eller legge ned hele menigheten! LO, Bergen, er ett menneskeverk - bygget av og på Enevalds karesmatikk. Dessverre uten karrakter...

Hører fra deg Tor!

Hilsen
jonas

Gordon writes:

Tor Hører til blant dem som virkelig har bedt om unnskyldning.
Det har gjør her er også historisk for den sammenheng han har vært en del av.

G

Jonas writes:

Gordon, han har ikke sagt unnskyld til mange av mine venner - og det holder ikke si det på denne bloggen. Enevald har pgså gjort opp for seg - om du mener Tor Håkon har gjort det. Han har ikke på noen som helst måte gjort det og det har heller ikke Tor Håkon. Dette er for enkelt!

Anonymous writes:

Kjenner jeg deg Jonas?
Gordon

Runar writes:

Tor Håkon har iallfall bedt meg om tilgivelse!

Jeg kjenner ikke Tor Håkon noe godt, men det bilde jeg har fått av han at han er en person med intigritet, og han er oppriktig. Når han først ser noe, så gjør han det skikkelig. Det er det han har begynt med nå...

Tor Håkon writes:

Jeg er veldig enig med deg Jonas. Har du et forslag til hvordan jeg bør gjøre opp?

Tor Håkon

Jonas writes:

Hei Tor Håkon - takk for svar.

Tror en av de måten du kan forsone deg med disse er f. eks i Vårt Land fortelle din historie og be om plass. Det vil vise deg sårbar, samt at det vil gi, i mine øyne, tilbake noe av den tilliten du har brytt ned. Ellers er jo det å samle de til ett møte der du kan la oss komme med åpne og ærlige spørsmål hvor det er mulig å få svar og bekreftelse på det man har følt og sett, men som du var med på undergrave. Tror selv du vet evt. hvem du har noe å gjøre opp med og det kan være nok at du ringer dem?

Unasett, står i respekt av at du våger si noe og vet hvor satanisk den prosessen du har gått igjennom de siste ellve mnd. Derfor kan du ved at du sankker med mennekser hjelpe dem igjennom fortere ved å bekrefte det de føler ved å møte dem til en prat.

Så synes jeg at dette skal bli en debatt for eller mot trosrørelsen når Enevald er en representant for og ikke selve trorsrørelsen.
Om vi skal ta ett oppgjør med noe må det være relegion, i alle leiere, og ikke trorsbevegelsen. Den har velsignet mange! I min pinsemenighet er det også litt slik at mange ting havner under teppet - så det er nok likt uansett hva bevgelsen heter.

La oss gjennom denne prosessen vise Jesus på den måten han fortjener - han er den som tar oss ut fra trelldom og inn i frihet, selvom veien for oss er ulik.

Jonas

ironisk nok var koden jeg måtte taste under ef 2452 EF - enevald flåten - ler

jonas writes:


Slik skulle det stå!

Så synes jeg ikke at dette skal bli en debatt for eller mot trosrørelsen, som Enevald var en representant for og ikke mr. trorsrørelsen.
Om vi skal ta ett oppgjør med noe må det være religion, i alle leiere, og ikke bare trosbevegelsen. Den har velsignet mange, det må vi ikke glemme! I min pinsemenighet er det også litt slik at mange ting havner under teppet - så det er nok likt uansett hva bevgelsen heter.

La oss gjennom denne prosessen vise Jesus på den måten han fortjener - han er den som tar oss ut fra trelldom og inn i frihet, selvom veien for oss er ulik.

Jonas

Kjære Jonas,

Jeg er i utgangspunktet ikke imot alt som trosbevegelsen har stått for, og det har faktisk kommet mye bra derifra også. Jeg har min bakgrunn fra Livets Ord, og har selv erfart hvordan mennesker har blitt behandlet der, og det er egentlig i utgangspunktet det som denne bloggen handler om. Jeg har venner som i desperasjon over hva de har opplevd, prøvde å ta livet av seg. Jeg har venner som fikk studiene ødelagt pga syk behandling fra forskjellige ledere i Livets Ord. Jeg har venner som "i Guds navn" nesten ble tvunget inn i ekteskap, som etterpå endte med skilsmisse. Om du har lest noen av historiene her, så skjønner du hva jeg mener. Listen kan gjøres lang, men det handler om maktovergrep mot mennesker, og det er ikke få det er snakk om!

Livets Ord har ikke vist noen som helst vilje til å bemøte disse menneskene, men bare avfeid dem som bitre avhoppere, og det gjør meg vondt! Jeg kjenner en sorg i mitt hjerte mht hva jeg vet er skjedd, og at Livets Ord viser seg som kjærlighetsløse og kalde når de ikke vil gjøre opp for seg. Levende Ord er ikke Livets Ord, men det finnes mange likhetstrekk også der. Jeg kjenner ikke til så mye derifra, så derfor konsentrerer jeg meg i hovedsak om Livets Ord. Lederkultur og synet på medmennesker har vist seg å være ganske likt...

Jeg skjønner at folk kan oppfatte det som jeg gjør som patetisk, og at de ikke skjønner motivene med det! Jeg personlig har ikke noe vinning av å kjempe denne kampen, men det er sannheten og rettferdigheten som driver meg! Med bakgrunn i Livets Ords mangelfulle vilje til å innrømme og be om tilgivelse, mener jeg at de ikke har livsrett som organisasjon, og det står jeg for. Nå skal jeg etter all sannsynlighet møte de snart, for å samtale om det som jeg legger frem av ulike historier her på bloggen, og tiden vil vise om de har forandret seg eller ikke...

Tro meg når jeg sier dette; jeg gråter med de som lider og har det vondt, og jeg elsker Jesus og hater urett!

Bless U, og måtte tilgivelse være noe som vi har konstant i våre liv!

Anonymous writes:

Jeg synes du bør ta et lite steg tilbake, se om du har blitt villedet den siste tiden, og kanskje snakke med noen som ikke er direkte involvert på verken den ene elelr andre siden i konflikten. Det du skrev her på bloggen var ikke typisk Tor Håkon, og jeg håper du tenker (og ber) deg nøye om før du gjør nye drastiske ting!

Roy-Olav writes:

Kristne elsker at brødre og søstre står frem som angrende syndere, for da har vi en mulighet til å få trykke dem enda lengre ned i gjørmen. Vi kan endelig få ta hevn. Helst vil vi at de skal krype nakne rundt i hele byen og synge ut om sine synder. Men heller ikke da blir vi fornøyde - for kristne blir aldri det. Nåde, tilgivelse og kjærlighet er ukjente begreper.

Anonymous writes:

Jonas
Vet du om det finnes en måte å få tak i så mange som mulig fra tidligere LOUD? Noen av dine venner som har mange kontakter? Mail lister?
Kanskje vi kunne samlet folk en gang i desember. Hva tror du om å opprette en blogg der jeg skriver hva jeg tenker, og svarer på spørsmål og tar imot kritikk? Kanskje folk tør si tydligere hva de mener i en blogg.

Tor Håkon

Håpefull writes:

Har lest gjennom alt som er skrevet og her er mye bra.
Levende ord trenger å forandres og forandringer skjer, kanskje ikke så fort som mange av oss hadde håpet og kanskje for fort for andre.
det er på tide å gå videre, gjøre opp oss mennesker mellom og gå videre, Gud har tillgitt alle gjennom Jesu død på korset.
Menighetskultur forandres ikke over natten og der er krefter på LOB som krever forandringer og gir seg ikke før forandringene er på plass.
Levende Ord skal bli en menighet der Jesus er i sentrum og der vi som mennesker står sammen rundt ham, tett sammen med Jesus som fokus.
Vi trenger mer av Jesus i vår midte.
Jeg ønsker Tor Håkon og Beate alt godt fremover, de er herlige og ærlige.
La oss igjen fokusere på Jesus.

Tiger writes:

Well done Tor Hakon! Think what you did will finally bring LO and all the mad things they have done to people, to an end.

Jonas writes:

Kjære Tor Håkon, ser at det er en som skriver at dette er en måte å trykke ned deg på, som en hevn. Og det viser den store missforståelsen han har fått av ønsket at man skal gjøre opp for seg. Personlig mener jeg at det er bra for deg og for oss, skadede, å få gjort opp. Hvordan det gjøres best vet jeg ikke, men ett møte eller en blogg - slik du nevner - ville kanksje ikke være så dumt. Det eneste jeg synes er leit med blogger, som denne, er at det lager mer "dritt" enn det løser problemene. Min mening. Samt at jeg ikke vet om du vil synes det er særlig oppmuntrende å få all skitt kastet på deg offentlig. Du spør meg om mailadressene, vil vel tippe at innehaveren av denne bloggen har oversikt over de fleste som var på LOUD.

Hva med å invitere alle som vil til ett møte, eller flere, der du får svare på spørsmål og der man sammen kan søke Gud for hverandre!

Om jeg får en åpenbaring om den beste løsningen skal jeg si i fra - ønsker bare du skal kunne komme tilbake med ny frimodighet og da tror jeg selv veien er gjennom ydmykhet og tilgivelse!

Jonas

Jonas writes:

Andy, jeg forstår di frustrasjon, men om du skal kjempe kampen må du ta tak i hele kristennorge - for de lukter hele gjengen.

Ønsker deg lykke til i ditt nidkjære arbeid, håper bare ikke du går på en smell i din leten etter din rettferidghet!

J

Takk Jonas!

Jeg ser poenget ditt, og er enig med deg faktisk!
Hvor langt skal man gå for å oppnå sannhet og rettferdighet? Kampen er egentlig for stor og omfattende, til at jeg skal ta den alene. Jeg håper derfor at kristennorge våkner opp, og at vi alle kan se de behovene som kristenheten faktisk har i dette landet. Det er behov for en ny reformasjon...

Jeg håper at det kommer noe fruktbart ut av det møtet som jeg skal ha med Livets Ord, for da kan jeg konsentrere meg om det som jeg egentlig ønsker å formidle, nemlig JESUS som min nådefulle frelser!

Takk for gode innspill, og velkommen tilbake!

Torgils writes:

Har nettopp lest Falcons "vitnesbyrd", det er bare en ting å si: Sykt! Fullstendig sykt! Jeg blir galen, frustrert og fortvilet over å lese dette. Dette er farlig, ja faktisk burde det vært forbudt! Seriøst, barnevernet burde gripe inn i slike tilfeller. Det verste er at jeg sannsynligvis var det borte da, og syns at seminaret var kjempesterkt. Men alt som spilte på min følsomme samvittighet for ikke å leve sterkt nok, rent nok, hellig nok syns jo jeg var sterkt. Jeg blir kvalm.

Tor Håkon:
Jeg har alltid oppfattet deg som oppriktig.Og det gjør jeg fremdeles. Du tar faktisk ansvar for det du har gjort. Det står det utrolig respekt av.

Baptist writes:

Her er det mye stoff til ettertanke!

Problemet jeg ser med dere ex-Levende Ord og ex-Livets Ord-gutta, er at dere er like hovmodige nå som dere var før, den gangen da dere var stolte over å være "fremst" i den reformatoriske køen. Lærer dere aldri? Dere går fra den ene grøfta til den andre!

Tor Håkon Eiken, at du kan finne på å si noe som at: "FOrstår nå mer og mer at LO (Sverige og Norge) har svært lite med Gud å gjøre"! Til tross for alle feil og mangler ved (w)Ulf & Eneveldig, er jo dette Guds menn som har brakt Guds rike frem i sine nasjoner!

Den måten dere "unge gutter" turer frem på i deres hovmodige kritikk, tror jeg vil bli pinlig for dere ved fremtidens historiske gjennomgang av ting og tang. At Eneveldig er en selvopptatt og såret mann som har måttet holde folk i sjakk ved ufine knep og triks, er ganske klart. Det har han måttet svi for ting gagns nå!

At Ulf mangler farsdimensjonen i sin tjeneste, har vært klart i mange år! Hans "sønner" i Øst-Europa og ex-Sovjet har nesten alle vendt seg mot ham. Men at Gud har brukt ham mektig, er "självklart"!

Jeg kikket på bloggen til Gordon Andersen som presenterer et meget eksentrisk videoklipp fra Ulfs glansdager. Ikke le av dette, gutter! Det var mye Gud gjorde der, midt i overdriftene... Jeg ble spesielt lei meg (og lattermild faktisk) når etpar av eks-LO-gutta kommenterer under dette videoinnslaget og er "liksom" litt selverkjennende: "Vi var også med på dette - men vi hadde et rent hjerte". Underforstått: Ulf og Enevald hadde ikke rene hjerter. Sludder og vår! Det var vel litt blandet hos noen hver?

Sterke men kjærlige ord fra en baptist

Runar writes:

Jeg tar en kjapp kommetar til Babetisten. Hvilken grøft vi er på nå mener du? At vi har komt ut i frihet fra et sykt-system?

Enevald og Ekman hva har de oppnådd egentlig? Jo, høste fra andre kirkesamfunn, allerede kristne mennesker. De har skapt splittelser etc... Visjonene deres er bygd på deres egen buk der alt blir bygd rundt de selv, begynner man å prøve de visjonene som på f.eks kristnefriskoler, lederstrukturer, tiende, kontroll og manipulasjonsprofetier andre syke læredoktriner etc holder det ikke mål...

En annen ting Ekman og Flåten hadde passet bedre som hysterisk hard-rockere...Samme suggesjonen kan man oppnå i en konsert!
TB er et maktsystem som ikke fortjener livets rett...

Jonas writes:

Enig med Baptisten på ett punkt - dere er tendenserer til å være like hovmodige som de dere kritiserer. La ydmykheten fylle dere. Og Andy, jobb for det gode da om du er enig. Om du ikke griper dagen i dag, men jobber med noe i fremtiden, da blir d stående på stedet hvil eller kanskje du har tilbake gang. Det blir ikke bedre, selvom jeg skjønner du behøver å prate med Ulf og Robert. Men det virker litt som du gjør det for å "hevde" deg for å kunne si - jeg pratet med dem uten at de gjorde noe.

Vi trenger Jesus alle sammen, la oss innse det, og be og omvende oss på vegne av hverandre og nasjonen - Først da kan Gud ta virkelig taK! La oss ikke miste ham vi mener vi kjemper for i denne saken - la Jesus hjerte gripe oss - da lider vi mye urett.

Hilsen

Jonas

Interesting words from Mr "Baptist"...Have you ever experienced what LO did in the past and all the madness and control they had/have on people? Probably not....

Many of us where there during the 80's and early 90's (when madness and the control freaks ruled e.g. the Whaleys) and we can not be considered as "unge gutter" with little or no experience... Ulf and his "disciples" might have done many good things in the past BUT the crazy/sick/mad/stupid/ things Andy and his blog friends have told us about are real and scary testimonies to read!

The way the members in LO are manipulated and controlled is dangerous and can not continue anymore. When more and more people decide to step forward and tell their stories, I believe LO and similar churches will start to fall apart and a new era will rise where the churches and the pastors are humble, caring, and forgiving.....

We do not need to see more people getting "brainwashed" and hurt! It is time for the "leaders" in LO to step down and ask for forgiveness. Unfortunately I think they never will since they are all convinced that they never did anything wrong.... That mentality folks belongs to a sect!

It might be to late for many, but we need to make sure no more people gets hurt!

I have a dream.....

Jonas;

Du kjenner ikke meg, jeg kjenner ikke deg!

Bless U!

Jonas writes:

Jonas vet hvem du er Andy... vi har gått i samme menighet..

Jonas

Anonymous writes:

Har tenkt en del etter å ha sett de voldsomme reaksjonen på det jeg skrev, og har bestemt meg for ikke å arrangere noen samling. Det siste året har det vært mange hjemme hos oss. Både min kone og jeg har tatt ansvar for det vi har gjort, og bedt om tilgivelse hvis det er ting vi vet vi har gjort feil overfor personer. Håper folk tar kontakt hvis jeg har såret noen.
Har siden jeg sluttet i jobben som pastor uttrykt ønske om å få forklare menigheten hvorfor jeg sluttet, men det har jeg ikke fått tillatelse til. Kommer da ikke til å kreve det. Det er ikke jeg som bestemmer på Levende Ord.

Ved å slutte som pastor har jeg vel egentlig gjort uttalt meg gangske klart. Vet at det går mange rykter om hvorfor vi sluttet og så videre. Noen svært "åndelige" og noen svært lite åndelige. Nytter ikke å løpe rundt å slukke beskyldninger og rykter. Det jeg vet er hvertfall at livet utenfor en slik organisasjon for meg er langt bedre en livet inne i en slik organisasjon. (Det blir et omvendt vitnesbyrd: "meldte seg ut av menighet, fikk nytt liv."

Å diskutere hvem som er skyld i hva, tror jeg ikke fører til noe bra. Bare se på de sterke angrepene vi har overfor hverandre på denne siden.

Liten kommentar til Babtisten; det jeg skrev var et svar til en person som har blitt voldtatt. Slike overgrep har ingenting med Gud å gjøre etter min mening. Det at jeg ikke har sagt sterkere i fra tidligere er vel en av mine største feil i livet. Kanskje jeg formulerte meg litt sterkt, men etter manges syn ikke sterkt nok. Ikke lett å gjøre alle til lags.

Når det gjelder unnskyldninger, så håper jeg at de som har noe å holde mot meg tar kontakt, og Jonas, jeg hadde satt pris på å kanskje få snakke/maile/sende sms med deg slik at de tingene du tenker på kan bli gjort opp.

Vennlig hilsen
Tor Håkon

Runar writes:

Jeg kan gjerne ta selvkritikk for å ikke alltid bruke de fineste kommentarer...Men jeg står for det jeg tror på.

De har tråkket over mennesker, og godt over store grenser! Hva skal vi gjøre når de ikke lytter?

Jesus tålte ikke fariseerenes dobbelt moral, Luther tålte ikke Pavens dobbelt moral, skal vi tåle Ekmans og Flåtens dobbelt moral?

Anonymous writes:

Såså gutter, nå må dere være snille mot hverandre :-) hehe...

Jeg står jo forstatt mitt i smørøyet her på LO nå, men med en del tvil og spørsmål. Selv har jeg nesten mistet all tro på tradisjonell menighet og det som følger med. Jeg misliker slike systemet mer og mer. Men det er min personlige mening. Om folk vil drive menighet slik det alltid har blitt gjort, så skal jeg ikke blande meg inn i det.

Selv ser jeg for meg mennesker som samles i hjemmene og er seg selv. Ærlige både menneskelig og det åndelig. Ikke langt oppe i skyene med høye bekjennelser. Og med Jesus som samlingspunkt. Ikke noe menneske.

Long time, no see Tor! Jeg sier ja takk til å slå av en prat en dag. Hadde vært koslig

Ruben writes:

Var meg som skrev det over der ja ... om dere lurte

Anonymous writes:

Sannhet og rettferdighet er selvfølgelig viktig! Men det virker som om mange her mener at målet helliger middelet. At sannheten skal fram uansett pris. Klart sannheten skal fram. Men på hvilken måte?

"Det er godt å være stille og vente på hjelp fra Herren." (Klagesangene 3,26)
"Tankeløs er den som forakter sin neste, en forstandig mann tier stille." (Ordspråkene 11,12)

Prøver bare å be dere jekke dere litt ned. Dere snakker om kjærlighet. Kjærligheten er ydmyk, ikke hovmodig. Hvorfor er deres mening den eneste riktige? Selv om dere er overbeviste om det, så opptrer dere ikke på noen særlig kjærlig måte.

- P -

Jesus troende writes:

eg har sett TB siden den kom med Åge og Ulf på 80-tallet. Jeg har fulgt med Enevald fra tiden han i var på JKS og i Bergen fantes det en liten tros-menighet som het Livets Elv. (Noen som husker den??) Jeg har vært aktiv med i menighetsliv siden 1987 og var pastor i denne byen her, da Levende Ord etablerte seg.(da som Livets Ord)

Det har vært undervisning i disse miljøene, spesielt fra Åge og Ulf som har vært noe av det beste jeg har hørt til tider!!! Jeg har både kjent meg lykkelig, oppbygd og tros-stryket gjennom det jeg har hørt. Jeg har selv gjennom årenes løp kanskje hørt 500 taler av disse to. (bare på kassett)

Det jeg da har synes har vært så rart, er hvordan til tross for at de har utrolig mye bra å komme med, at de har klart å skape slike harde miljøer. Det er/var virkelig slik "at den sterkeste overlever". Mange ganger ble jeg profetert inn i tros-bevegelsen, men jeg klarte ikke å få hjerte med på det. Derfor ble jeg en som tok ut de gode tingene, og lot det som var dårlig ikke få komme inn på meg.

Det som forundrer meg også er egentlig hvor lite åndelig gangsyn mange "modne" kristne har hatt, som valgte å melde seg inn i disse menighetene. Helt ærlig!! Er det ingen som kjente det skurret? Var dere virkelig så blinde, eller dumme? Løp dere etter salvelse og ikke etter frukt? Hvem husker f.eks ikke Levende Ords første barnepastor. EN flott famile som slår sprekker, og de skiller seg. OG INGEN roper opp om at systemet må være feil. Eller da så mange sliter seg ut i LO og heller ingen roper opp om at det er feil.

Det er flere som hele tiden har sett at dette systemet ikke er sunt. Det er ikke overraskende det som har skjedd nå, men allikevel er det veldig smertsomt.

For alle som har vært med på å bli såret i dette systemet. Det er også tid for dere å vise at dere er modne nå. Sitt ikke å vær såret, men tilgi istedet. Du som er såret, du har ingen rett til å holde på det. Tilgi, ja t.o.m elsk din fiende. Gi avkall på din rett av å være et offer. Sitt ikke med bitterhet og spre din galle over hvor grusom Ekman og Flåten er. Overgi dem til Herren, se du til å leve i Guds kjærlighet og spre evangeliets gode budskap.

TOR HÅKON om du leser dette. Du kan ikke for resten av livet gå rundt å be om tilgivelse! Det vil alltid være mennesker som utnytter det til sitt fulle også. Jeg tror i mange situsjoner så var du helhjertet i det du gjorde. Det at du var blind nytter det ikke å be om tilgivelse for. Når du ettervært begynte å se, tok du jo også konsekvensen av det, noe som viser at du ikke ønsket å leve i dette lenger. MEN TOR HÅKON. Gud har kalt deg. Gud har utrustet deg. Det ligger ennå et kall over ditt liv for vekkelse og menneskers frelse i vårt land. Det er ennå meningen at du skal være en pioner for en ungdomsgenerasjon som elsker Gud av hele sitt hjerte og elsker mennesker rundt seg gjennom omsorg og barmhjertighet, tegn og under. Kast ikke kallet vekk, selv om dine erfaringer har fått deg til å tenke deg om enda en gang. Gi heller ikke opp menighet. Vi trenger alle det fellesskapet, men kanskje trenger vi å definere om hva et menigetsfelleskap er.

Men til alle dere som er inne her og blogger. Elsk Jesus! Han sårer ikke, skuffer ikke og utnytter ikke. Det er bare en person som skal stå i sentrum for vårt kristenliv. Det er ikke pastor, profet eller apostel, men det er Jesus. Han elsker å være nær oss.

La oss få kjenne Kristi kjærliget som overgår all kunnskap, slik at vi kan bli fylt med hele Guds fylde!!!

Anonymous writes:

Til "Jesustroende"
Du sier:

"Det som forundrer meg også er egentlig hvor lite åndelig gangsyn mange "modne" kristne har hatt, som valgte å melde seg inn i disse menighetene. Helt ærlig!! Er det ingen som kjente det skurret? Var dere virkelig så blinde, eller dumme? Løp dere etter salvelse og ikke etter frukt? Hvem husker f.eks ikke Levende Ords første barnepastor. EN flott famile som slår sprekker, og de skiller seg. OG INGEN roper opp om at systemet må være feil. Eller da så mange sliter seg ut i LO og heller ingen roper opp om at det er feil"

Det er lett å stå på utsiden av det hele og være etterpåklok.....
Mangen løp etter salvelse, etter "tiltale fra Gud", mangen gav etter for kontroll og manipulasjon, mangen ble "profetert" inn som du selv ble forsøkt.
Desverre har ikke alle vært like prektige og klarsynte som deg......vi har isteden vært blinde og dumme og trodd på det vi har fått servert som GUD, DHÅ, i JESU NAVN og sakt ja og Amen og latt oss kneble av det som egentlig har vært løgn, manipulasjon og kontroll i mangen tilfeller.
Ingen må komme og si att det heller ikke var frukt å følge, du sier jo selv hvor velsignet du har blitt av trosforkynnelsen.
Troen kommer av forkynnelsen en hører.... Det har også vært kunnskapsord, helbredelser og profetier som har vært reelle og som har stemt.
Du snakker om "modne" kristne" med lite gangsyn, hva da med "umodne" unge kristne som er oppvokst i TB?
Jeg er en sånn: Jeg er oppvokst i TB og LO sammenheng og har stort sett ikke hørt annet en trosforkynnelsen (troen kommer av forkynnelsen....)
Jeg valgte å leve for Jesus på ungdomskolen på LO og ville bare gjøre det som var rett og ville ha tak på alt det Gud hadde for meg, jeg slukte alt rått og ble etterhver en fanatikker som mine forbilder og læremestere. (hjernevasket)
Jeg har mangen ganger bebreidet meg selv for å ha vært blind og dum og ikke kommet meg ut av det før.

Du sier:
"Det er flere som HELE TIDEN har sett at dette systemet ikke er sunt. Det er ikke overraskende det som har skjedd nå, men allikevel er det veldig smertsomt."

Det som forundrer meg er att disse som har sett dette usunne systemet iberegnet deg selv, mennesker som tilsynelatende er "modne" kristne med erfaring, kunskap, styrke og ikke minst åndelig gangsyn, ikke har gjort mer.
At de bare har sett fra sidelinjen at brødre og søstre har gått til grunne av det usunne systemet, at de ikke har gjort mer for å berge de "blinde, dumme, taperene"........ Mener ikke å være hånelig og sarkastisk, men en del av det du skriver og måten du skriver på har provosert meg.

Du sier:
"For alle som har vært med på å bli såret i dette systemet. Det er også tid for dere å vise at dere er modne nå. Sitt ikke å vær såret, men tilgi istedet. Du som er såret, du har ingen rett til å holde på det. Tilgi, ja t.o.m elsk din fiende. Gi avkall på din rett av å være et offer. Sitt ikke med bitterhet og spre din galle over hvor grusom Ekman og Flåten er. Overgi dem til Herren, se du til å leve i Guds kjærlighet og spre evangeliets gode budskap"

Det er greit nok det å tilgi og elske sine fiender, men du kan ikke forvente at noe som har blitt voldtatt eller utsatt for vold skal kunne gå videre og late som ingenting har hendt.
Om du blir vitne til ett overgrep, går du ikke bort til offeret og sier at den skal bare la det fare....
Man ser til at denne personen/sytemet ikke kan utføre overgrepene igjen.
Det er helt klart viktig å tilgi og elske de som har gjort deg uret, men det er ikke gjort over natta å komme over det.
Personlig gikk jeg på min smell i -99 (20 år gammel) og jeg sliter enda, med å stole på/ha tillit til kristne ledere, sliter med å ta i kristne pocketbøker og bibelen, sliter med rastløshet og til tider kvelningsfornemmelser i møter og samlinger, sliter noen ganger med bare å tro....osv.
Dette blir jeg ikke kvitt over natta selv om jeg elsker, tilgir og gir avkall på "retten" til å være offer og er innstilt på at det vil ta tid og at Jesus vil hjelpe meg.
Selv om du sier mye som er sant og bra, synes jeg en del blir litt for lite gjennomtenkt og lettvint overfor de som faktisk er offer, enten de har rett til det eller ikke....
Håper ikke du synes jeg er for krass, det er ikke meningen.
Om du vill lese min komprimerte historie, kan du gå inn på www.baugisen.blogspot.com og lese "Opp og ned i livet..."

Jeg synes det er bra att Andy taler de svakes sak og jeg håper att "de dresskledde herrer" kan ta ett oppgjør med fortiden så de som trenger det kan få oppretting og legedom.

Til Andy: Vær forsiktig og ikke gå på bekostning av din egen helse og ikke minst på bekostning av din egen familie, det er det ingen som takker deg for.....

La ærlighet, åpenhet og sannhet råde med Jesus som Herre og tilgivelse være ett valgspråk.
La oss ta vare på og hjelpe hverandre.

Har blitt ganske lei meg av å lese på div. blogger de siste dagene, vi kristne er forferdelige mennesker som til tider mangler respekt, høfflighet, visdom, forståelse og nestekjærlighet.
Vi hedres mer om å kappe hverandre enn å kappes om å hedre hverandre....

Mvh.
Remi Bauge Skjæraasen

Karsten S writes:

Kjære brødre!

Gud velsigne dere i deres oppriktige søken etter å kjenne og følge Jesus Kristus.

Jeg selv har ikke vært i Levende Ord mer enn bibelskole, som for meg var lærerikt på både godt og vondt (og ondt). Likevel var det Gud selv som kalte meg til bibelskole selv om det ville koste meg en del. Det er for meg ingen tvil om at det var Han! Og jeg sitter utelukkende igjen med takknemlighet den dag i dag. All ære til Jesus for dette!

Jeg føler meg ikke berettiget til å uttale meg i denne sak . Jeg har derfor også uttalt meg minimalt så langt og bare dersom jeg tror Herren har villet det. Jeg ber for dere selvsagt, og personlig tror jeg Gud ser hver enkelts behov for å få pratet ut om det som har vært vondt og få ting leget, men da uten at det skal bli sett på som baktaling. Dette er mulig dersom en finner noen brødre eller søstre som kan være med å "vaske ens føtter". Jesus sa jo at vi også skyldte å gjøre dette på hverandre. En kan da jobbe målrettet med den hensikt å tilgi og få legge bak seg ting. Jeg både tror og vet at Jesus tar hver enkelts smerte og sår på alvor, men ja, slikt noe kan ta tid. Det kan ta noen år til og med. Jeg snakker av erfaring....


En dag for ikke så lenge siden jeg var med å hjelpe til med fotvask hos en som var såret, fikk jeg en visjon (et syn). Jeg delte dette synet denne dagen med dem som var tilstede (vi var totalt 3). Det så for meg ut til at det var til trøst og oppmuntring. Jeg selv også opplevde jeg fikk mer svar på hvordan jeg skulle se på det som har hendt. Da jeg leste disse bloggene her på denne siden kjente jeg en nød i mitt hjerte. Dere alle virker for meg som oppriktige og ekthetssøkende! Jeg funderte over om jeg kanskje kunne bidra her med noe som kan være til velsignelse, og ble med en gang minnet på det synet jeg fikk se her for ikke så lenge siden. Jeg deler derfor dette nå med dere:

Jeg så en høy og bred mur. Den var bygget slik at den så imponerende og svær ut. Men så slo den sprekker og sprekkene spredde seg slik at de rammet nesten overalt i hele muren. Det så for meg ut som at det muligens bare var noen få stener i muren som ikke ble berørt av sprekkene som gikk på kryss og tvers.

Så tror jeg Gud talte og sa til meg at det var Han som hadde bygget muren, men også Han som hadde latt den slå sprekker. Videre så jeg at stenene i muren var enkeltpersoner og at muren var Levedende Ord. Det de fleste av disse enkeltpersonene hadde til felles var at de ikke ville vandre med Gud. Det vil si de ville, men ikke på den måten Gud ville det. De ville vandre med Gud dersom de kunne være en del av stor sammenheng, ha en tydelig og sterk leder, oppleve salvelse, få forkynnelse uten selv å lese i bibelen, ikke ta oppgjør med synd, slippe å måtte betale priser som hver enkelt må betale, gå på kompromiss med relegiøsitet, videreføre loviskhet eller ha økonomiske motiver. Det varierte hva det var hver enkelt sten hadde av div varianter, men det de så og si alle hadde til felles var at de ikke ville vandre med Gud slik Gud ville det.

Men Gud elsket likevel hver enkel sten og visste at Han måtte slå sprekker i hver enkelt av dem for å få dem til å våkne og ta et oppgjør med det som ikke var fra Ham. Men det ville by på problemer å få hver enkel sten til å innse disse ting. Det Gud derfor gjorde var at Han samlet dem alle i en og samme mur. Så lot Han denne muren vokse inntil den var stor og mektig å se på. Deretter slo muren sprekker (hvorfor vet jeg ikke, for det fikk jeg ikke se). På denne måten fikk Han alle stenene til å MÅTTE ta et oppgjør med det som ikke var fra Ham. Han lot det være INGEN tvil om at noe var feil og at muren hadde slått sprekker. Gud nådde altså hver enkelt sten som hadde vært i denne muren. Men ettersom denne "muren" var en av de største i landet, ville dette også få ringvirkninger utover hele Norge. Så godt som hver og en av stenene fikk det tøffere og ble omtrent tvunget til å måtte kjenne på hvor skoen trykket. Noen måtte innse at de hadde fulgt en menneskelig leder mer enn Jesus, andre måtte ta et oppgjør med loviskhet. Andre igjen innså at de selv var dømmende og bedrevitende. Det var forskjellig for dem hva som gjaldt for hver enkelt sten. Men hver og en måtte altså kaste seg på Gud når krisen inntraff og i etterkant.

Gud elsket dem så høyt og visste at disse måtte under Hans tukt og omvendelse for å bli likedannet med Hans Sønn bilde. Derfor samlet Han dem innunder en og samme "paraply", i en og samme mur. Der skulle de velsignes, trenes, men og måtte oppleve vonde ting som ikke var fra Ham, men som desverre skjer når en går på kompromiss. Gud visste at en del ville bli meget skadelidende av dette, slik mennesker alltid gjør når Gud ikke får komme til skikkelig (for det er jo da tyven kommer for å stjele, myrde og ødelegge), men fant det likevel forsvarlig å gjøre det på denne måten. Kostnaden ville likevel bli mindre enn om ikke denne muren hadde blitt bygget i det hele tatt.....!

Det var altså ikke noen mennesker Gud ville "ta" eller var ute etter på noen måte. Det Han ville var å ha personlig relasjon med hver enkelt, ... fordi Han elsker dem.


Jeg kan ikke vite 100% sikkert om dette synet var fra Gud, og alt skal jo prøves slik det står i korinterne, men det er nærliggende for meg å tro det. Dette betyr altså IKKE at Gud står bak alt som har hendt av vonde ting og at enkelte mennesker ev er blitt alvorlig skadelidende. For slikt noe er alltid fra fienden og ikke fra Gud. Det var altså ikke DET disse sprekkene representerte (altså sykdom, alvorlige psykiske problemer, demonisk angrep etc etc) Men det kan bety at Han har tillat at majoriteten og de fleste ledere har MÅTTET tenke, be og gå i seg selv og ta et oppgjør med ting i ens liv som ikke var rett, -noe som vi alle uansett bør gjøre til stadighet. Så vidt jeg forstår vil frukten av dette bli av meget god kvalitet.

Gud velsigne dere brødre i Jesus vår beste venns navn!


Med vennlig hilsen

Karsten S

Tiger writes:

More reading:

http://www.bt.no/lokalt/bergen/article317447.ece

writes:

Kjære venner, om dere først skal kjempe - ta nå for all del tak i Skjærgårdskirken også. Der er galskapen fremdeles i verk via Glenn Rasmussen og ikke minst hans gode venn, som dere har følt og kjent på kroppen, Enevald Flåten. Om dere ikke tar denne menigheten - lever røttene videre og ødelegger videre for evigheten!

Det er på stor tid å nevne hvordan de fremdeles går frem og ødelegger.

Runar writes:

Hei alle sammen.

Jeg vil bare si at problemet er teologien til TB, men hvor kommer det problemet fra? Det kommer fra Amerika/USA. I Skandinavia og i Norge er det Ekman, Flåten, og andre TB-ledere som står til ansvar for å formidlet denne teologien! Så her blir det svært vanskelig å skille teologi og bærerene av denne teologien.

Vil ikke Ekman eller Flåten omvende seg fra denne vranglæren, så ligger problemet på de personene! Hva skal vi gjøre da hvis ikke de vil høre? Ja, vi skal TILGI dem, men vi trenger IKKE ha noe med de å gjøre i det HELE tatt! Vi har gjort det vi kan, somme av oss har sagt i fra før KRISEN, uten å bli hørt på. Bare blitt glatt SKVIST ut med upersonlig og kontrollerede kommentere tilbake med "Guds etikket" på! Jeg prater om erfaring! Så nå har vi presset på i bloggene, og i forum for at ikke andre skal komme under deres innflyttelse. For dette er karer som IKKE har forstått problemet enda. Dette er karer som har blitt presset til å innse, DE hadde ALDRI visst tegn til ydmyhet om ikke KRISEN hadde blitt synlig! Da hadde f.eks Flåten kjørt på i samme spor! Det må vi ALLE være TINDRENDE klare over.

Jeg vil bare ta en liten historie fra en kamerat:" Han ble kontrollert av Flåten at han ikke skulle flytte, for da ville han komme ut av Guds vilje. Han har komt seg ut av de største skuffelser, men dette har tatt kvelertak på Guds livet hans". Folk får det skikkelig vondt...Jeg har selv slike erfaring fra Levende Ord, men jeg har også veldig gode erfaringer fra Levende Ord.

Problemet er at slike ledere som Flåten ikke vil innse at de gjør feil altfor ofte i enkelt situasjoner. Hadde de vært ydmyke og stolt på Gud og DHÅ ledelse i den enkelte, hadde vi aldri sett slik KRISE. Men det er andre teologiske ting som også må til livs, feil-tiende forkynnelse, feil lederstruktur med EN mann på topp, usunn bønne praksis i møtene(skriking i tunger slik at om det hadde hvert ikke-kristne der så hadde de trodd de hadde komt til et galehus i stedet), tvilsomme visjoner etc.

Men nå er jeg svært glad for at det er nå ledere på Levende Ord som ser dette problemet, som tar tak i dette nå. Så jeg støtter deres Olav Rønhovde og co.

Nå får vi gå videre alle sammen. La vi følge Jesus, og ikke følge noen som har tatt krav på oss. Men la vi følge Jesus, og stå sammen.

Mvh Runar. Gå i fred alle sammen.

Runar writes:

Og en liten ting til:

Jeg vil også oppfordre alle til å gå der de vil, fra DNK til frimenigheter. Gjør det DU tror Gud har kalt deg til. Vi er først og fremst kalt til samfunn med Gud og hverandre, nå og til evighet. Viktigste at du går en plass der du har det godt, der du tror dine gaver kan blomstre. Der man kan være en velsignelse for ikke-kristne mennesker.
Det er viktig med økumenisk samarbeid fra DNK til frimenigheter. Jeg og min familie står tryggt i DNK, og trives her. Men vi er opptatt av å være med alle kristne. Vi går f.eks i en pinesecellegruppe med venner på vår alder. Veggene må vekk i det kristne landskap!

Det er viktig å lytte til både luthersk-teologi og evanglikal-teologi. Jeg tror det er viktigere enn noen gang at alle kristne på tvers av kirkesamfunn kommer i dialog. Vi er trosalt kristne alle sammen. Noe som er viktig for Jesus selv som står i Joh evangeliet at han ber om at alle kristne skal være ett!

Til deg som skrev om Skjærgårdskirken;

Har du noe som du kan fortelle oss, for jeg vet ikke så veldig mye om hva som er foregått der. Har det forandret seg etter at Enevald flyttet til Fevik, og ble med i menigheten?

Runar writes:

Jeg vil også oppfordre alle til å gå der de vil, fra DNK til frimenigheter. Gjør det DU tror Gud har kalt deg til. Vi er først og fremst kalt til samfunn med Gud og hverandre nå og til evighet. Viktigste at du går en plass der du har det godt, der du tror dine gaver kan blomstre. Der man kan være en velsignelse for ikke-kristne mennesker.
Det er viktig med økumenisk samarbeid fra DNK til frimenigheter. Jeg og min familie står trygt i DNK, og trives her. Men vi er opptatt av å være med alle kristne. Vi går f.eks i en pinesecellegruppe med venner på vår alder, går også i Misjonskirka. Veggene må vekk i det kristne landskap!

Det er viktig å lytte til både lutherskteologi og evanglikal-teologi. Jeg tror det er viktigere enn noen gang at alle kristne på tvers av kirkesamfunn kommer i dialog. Vi er trosalt kristne alle sammen, noe som er viktig for Jesus som står i Joh.evangeliet at han ber om at alle kristne skal være ett.

Bill Nunn writes:

Hi

I had attended LO i bergen for 3 years ...went to the bibleschool and my wife was a member for over 10 years before we "broke" away and left the Church.

We had questions about theology and leadership style ... I can assure you that this doesn't originate from America/USA but through ego and insecurity and lack of knowing what is going on outside the faith movement in other churches.
We had both positive and negative experiences leaving the Church.

I will not dwell on the negative as that is slowly coming out from those who were among the leadership.
However I will speak of the positive experience we had with Olav Ronhovde and his wife. I had spoken to Olav about the questions I had a few times and he was very open and listened intently. Both he and his wife came over one night to speak with us about us leaving the Church. They were more concerned that we were leaving in a healthy condition rather than trying to convince that we were wrong ... as some of our other friends had done.

All I can say is that I see a very positive, secure and genuine person in Olav Ronhovde. We was available and listened. We was concerned with our heart condition more than proving we were wrong in our decission.

I feel that LO in Bergen is in a great position to make some awesome changes and to build credibility both in and outside the Church walls.

I know that all can trust in Olav ... he has pproved his character time and time again.

Bless you all from the great country of Canada!

Bill Nunn ... w_nunn@hotmail.com

Anonymous writes:

har det skjedd noe på fevik???? dette er jo en sladrespalte, kristennorges "se og hør". Er du ute etter å ta enevald, synest du skrev at du ikke ville ha noe spott mot personer. Du setter deg jammen over og dømmr og er meget nyskjerrig.

Jeg har vært i skjærgårdskirka.......... he he.....

Dere burde heller ta han inni varmen enn å holde på slik dere gjør. dere som skriver på denne bloggen er ikke noe bedre enn andre........

Anonymous writes:

Sier det igjenn: Du er feig som er anonym. Du er tøff i dine ord når, men ikke tøff nok til å stå frem med navn!
Mvh.
Remi B. S

Bjerkebanen writes:

Hei alle sammen. Øystein Bjerke her. Det er godt det er slike blogger der vi kan få uttrykt våre følelser og tanker. Håper dere gidder å lese hele innlegget.
Til alle som har en mening om de som var en del av LO og opplevde overgrep. Dere kan ikke forstå hvordan det har vært. Dere kan ikke forstå smerten disse opplever. De blir heller ikke frie fra sine bitre opplevelser av å lese masse etterpåklokskap som: hva var det jeg sa eller bare tilgi så blir du fri. Eller jeg var på møter der jeg men jeg tok ikke skade av det. Det gjør bare vondt verre.

Jeg tror at det man må skille på er når en mann er salvet av Gud når han preker og en mann som er et vanlig menneske. En mann under en stek salvelse kan være full av svakheter. Her er det en stor utfordring å skille. Folk som har vært under slike forhold må ikke bli møtt med etterpåkloke ord. Men forståelse for deres situasjon. Tenk på det når dere vil konfrontere Tor Håkon. Han har også blitt styrt og kontrollert. Men det som sikkert er tøft for han å takle, er at han har ledet andre ut fra en lederstil han ble indoktrinert med. Når han nå våkner opp er det smertefullt for han også. Husk på det folkens.

Ord som dere må bare tilgi hverandre kan for mange bli bare provoserende. Man vil at de skyldige skal få straff. Det er ikke så rart at man mener det. Grunnen kan kanskje være at siden man opplever at ens liv har blitt tungt og vannskelig ønsker man at de skyldige SKAL straffes. Det jeg tror er at man kanskje skulle søke hjelp hos noen som ser objektivt på saken og ikke har noen ambisjoner om å ha rett. Vi trenger å bli hørt og høre hverandre.
Jeg tror ikke at vi i nær fremtid vil få en inrømmelse fra verken Ulf eller Enevald, men vi kan hjelpe hverandre til å gå videre. Ta det vi har lært og sørge for at det vi gjør videre ikke har disse elementene som kontroll og manipulasjon, løygn og bedrag i seg.

Knekker man foten tar det noen mnd så leger det seg selv. Knekkes sjelen kan det ta lang tid før man er gjenopprettet. Alt avhengi av hvem og hva man har rundt seg.

Savner mine venner i Bergen. Savner de gode opplevelsene men kunne vært de dårlige for uten.

Til alle som husker: He,s alive.

Øystein

Anonymous writes:

Kult å se deg holdt jeg på å si, men jeg ser deg for meg når jeg leser stykket ditt og det dukker opp gode minner, humor og sang og musikk......"Når de som er onde vet å gi gode gaver til sine barn, hor meget mer skal da ikke Herre gi sin Ånd til de som ber.
Herre vi ber utgyt din Ånd vi ber, av Deg så vil vi se mer......" En av dine slagere! Og la oss ikke glemme "Ther is only one name given"
Som ble fremført på hverftet på ungdommens kulturmønstring....GODE MINNER!!
Det var morro å høre gode ord fra gamle gode Øystein Bjerke!
Håper alt står bra til med deg og dine, vi har det fint her i Trysil.
Gå gjerne inn på baugisen.blogspot.com for å se hvordan vi har det.

Mvh.
Remi Bauge Skjæraasen

La folk få lov til å snakke ut om ting som de opplever som ubehagelig! Jeg er ikke ute etter å "ta" hverken Enevald eller noen andre, men jeg ser jo helt klart realitetene i det som han har gjort her i Bergen!

Jeg ønsker Enevald og øvrige ledere alt godt, men det må bli slutt på at kristenledere tråkker på andre, og det i Guds navn!

Bless alle+ anonym!

Anonymous writes:

For meg ser det ut som noen vil at de skyldige må stå til rette for det de har gjort. Jeg tror ikke at man vil få en inrømmelse fra noen. Jeg leser at folk er sinte og det må de ha lov til å være. Bare man bruker sinnet til noe konstruktivt slik at man kommer seg ut av det somer tung. For det vi lærte om at Herren har bruk for oss. Det vi har lært om salvelsen. Det vi har lært om Guds ord. Det vi har lært som har bygget oss opp er jo bra. Men når det blir satt inn et negativt kontrollerende miljø blir selv det positive vi lærte til noe negativt. Man tar helt avstand. Men Jesus tar ikke avstan fra oss. Han er den samme hele tide. Litt etter litt forstår vi da mer av hans nåde.

I en periode leste eller ba jeg ikke i det heletatt. Men i den tiden opplevde jeg Jesus som talta til meg gjenomm det jeg grublet på. Jeg hadde også en som jeg kunne lufte alt for og det her hjulpet meg til en grunn som jeg nå står på som heter Jesus.
Det har tatt noen år, men det har gitt insikt i livet på en ny måte. Vi kan bearbeide det som har skjedd, bli ferdig og gå videre med den kompetansen det har gitt oss.
Når vi da er med i andre sammenhenger kan vi bygge med det vi har lært slik vi ikke skader andre.
Remi du er en kjernekar. Skal gå inn på siden din.
Øystein

Bjerkebanen writes:

For meg ser det ut som noen vil at de skyldige må stå til rette for det de har gjort. Jeg tror ikke at man vil få en inrømmelse fra noen. Jeg leser at folk er sinte og det må de ha lov til å være. Bare man bruker sinnet til noe konstruktivt slik at man kommer seg ut av det somer tung. For det vi lærte om at Herren har bruk for oss. Det vi har lært om salvelsen. Det vi har lært om Guds ord. Det vi har lært som har bygget oss opp er jo bra. Men når det blir satt inn et negativt kontrollerende miljø blir selv det positive vi lærte til noe negativt. Man tar helt avstand. Men Jesus tar ikke avstan fra oss. Han er den samme hele tide. Litt etter litt forstår vi da mer av hans nåde.

I en periode leste eller ba jeg ikke i det heletatt. Men i den tiden opplevde jeg Jesus som talta til meg gjenomm det jeg grublet på. Jeg hadde også en som jeg kunne lufte alt for og det her hjulpet meg til en grunn som jeg nå står på som heter Jesus.
Det har tatt noen år, men det har gitt insikt i livet på en ny måte. Vi kan bearbeide det som har skjedd, bli ferdig og gå videre med den kompetansen det har gitt oss.
Når vi da er med i andre sammenhenger kan vi bygge med det vi har lært slik vi ikke skader andre.
Remi du er en kjernekar. Skal gå inn på siden din.