DCM, drabbar det alla hundar utom din?

, , , , ,

Efter att ha skrivit inlägget Dobermannavel och RAS så var tanken att resten av sommarens inlägg skulle handla om träning och glada simturer. Istället fick jag i går ett sms från Emelie som var hos veterinären, "Expo har DCM" och plötsligt var DCM allt jag kunde tänka på.
.
Nu har jag förvisso redan tänkt rätt mycket på DCM redan tidigare. Jag har sedan jag köpte Lina varit rädd att hon skulle drabbas eftersom både hennes pappa, kullbor och kullsyster dött av det. (Jag vet att ingen riktigt vet vad Don Dante dog av men eftersom hans barn där knall-fall av att hjärtat lägger av och de måste ha fått sina gener från föräldrarna så...) För varje år som går så känns det som att risken att Lina ska drabbas blir mindre och jag har sakta men säkert börjat hoppas att hon kanske är fri från det.
.
För så kan det vara, Lina kan vara fri från DCM! Den senaste forskningen på DCM visar nämligen att det nedärvs autosomalt dominant och det funkar så här i praktiken;
.
Nedan paras en tik som bär på en gen med DCM och en FRI gen med en hane som är helt FRI. (Det räcker med en gen för att hunden ska bli sjuk så röd = DCM helt enkelt.) När valparna sedan föds kommer hälften av avkommorna ha fått genen och riskerar inte bara att dö tidigt utan kommer även att lämna den vidare till 50% av sin valpar.
.
Om någon av valparna paras med en helt fri hund ja! För vad händer om en av valparna paras med en hund som också är bärare av genen? Jo, plötsligt är det inte "bara" 50% av valparna som drabbas utan snarare 75% och statistiskt sett så kommer en av valparna dessutom att bli dubbelbärare eller vad man nu ska kalla det av genen.
.
Skulle den hunden sen råka bli den som blir utvald att föra släktens gener vidare då är vi uppe i 100% DCM-valpar oavsett om den hunden paras med en annan hund som är bärare av genen... ...eller en hund som är helt fri från genen! Det hjälper alltså inte förrän i generation nummer två att para in nytt blod och då är det ändå 50% chans att de valparna också får det!

För den som inte räknat ut vad som händer om två hundar med varsin dubbel uppsättning DCM-gener paras så visar jag även det här nedan. Alla de valparna kommer att med 100% säkerhet ge sina valpar 100% DCM. Visst är det härligt? Så vad vet vi då? Jo, att de flesta hanhundar insjuknar när de är mellan 7 och 8 år gamla och i motsats till tikarna dör de oftare unga och väldigt plötsligt. Och man kan upptäcka sjukdomen med hjälp av EKG och Holter innan hundarna visar kliniska symtom. Är det då värt att vänta några år och kanske undersöka hjärtat innan man avlar på en hund?
.
Eller ska varje uppfödare sitta hemma och säga "Mina hundar är inte sjuka, de är 3 år och har aldrig visat några symtom" eller "Varför vänta, jag vinner alltid på trisslotter och spel, varför skulle jag inte lyckas nu med när jag chansar?"
.
Nu kanske ni kanske tänker att det är lätt för mig att sitta här och klaga och tycka för jag är inte uppfödare och de flesta uppfödare gör minsann så gott de kan. Bullshit! säger jag. Om det är så lätt för mig att lära mig och hitta information så borde det vara ännu lättare för uppfödare som ska vara insatta i rasen. Det verkar sedan flera år vara allmänt vedertaget bland veterinärer och experter på området att det är förändrad avel som gäller för att bli av med problemet och då särskilt avel på unga hanar.
.
Men nu är det ju så att man lär så länge man lever och jag påstår att alla uppfödare har gjort och gör sina misstag. Men det är historia nu. Det är hur nästa parning ser ut och när den görs som är avgörande för rasens framtid. Vad som hände för 1,10 eller 100 år sedan kan vi inte göra så mycket åt nu och vitsen med att sitta och älta om det i evighet hjälper faktiskt inte ett skit.
.
Däremot; alla som kör på som vanligt kan ju höra av sig till Emelie som nu sitter där hemma med sin 3,5 år gamla hund som just har fått sin dödsdom och försöka förklara det där med tur i spel och att det bara är alla andra kennlar, linjer och hundar som drabbas, inte mina.
.
Bloggtoppen.se Husdjur Djur & husdjur bloggar bloglovin

Spårpinne, vattenpinne, hästpinne och apportbockspinne!Iris kör om Lina

Comments

Eva, Lectra & Lahkkievaochlectra Friday, June 4, 2010 10:01:35 AM

Det är verkligen skit om någon som avlar, tänker så. Är det verkligen möjligt att det finns så dumt folk? furious

Bra skrivet, Madeleine! love up

Heléne & Middehelkol Friday, June 4, 2010 10:01:58 AM

Vi får verkligen hoppas att ALLA uppfödare får upp ögonen för detta nu och börjar göra nånting åt det!!!!!

www.galjar.seGaljar Friday, June 4, 2010 10:16:05 AM

Eva och Heléne, ja hörrni... Om det ändå vore så väl att uppfödare läser och tar till sig. De flesta som jag pratat med har någon form av ursäkt/bortförklaring till det när man frågar.

Det tas ju upp i RAS som jag skrev om häromdagen och min sammaställning förklarar ju vad SDK vill att uppfödarna ska göra;

Särskilt uppmärksamhet ska riktas på problemen med DCM och wobbler. För att komma tillrätta med DCM vill man att hundar som går i avel ska göra ett 24-timmars-EKG (även kallat Holter-EKG) varje år i kombination med vanligt EKG för att kunna ställa diagnos innan hunden visar klinska symtom. Enligt den senaste forskningen lämnar varje hund som dött i kardiomyopati vidare sjukdomen till minst hälften av sina avkommor. En hund som uppnått en ålder av 7 år och fortfarande inte visar tecken på DCM via EKG samt Holter är med största sannolikhet frisk.

Men man får leva på hoppet! up

Unregistered user Friday, June 4, 2010 11:47:45 AM

Christina writes: Väldigt bra skrivet. Vi har haft DCM på vår ras kuvasz också men det verkar som vi avlat bort det nu. Med en numerärt liten ras så är den sociala kontrollen högre än hos raser som Dobberman. Det är då inte så lätt att sticka huvudet i sanden. MVH Christina http://socialahundar.blogspot.com/

TessanmyScooby Friday, June 4, 2010 11:48:15 AM

Bra inlägg Madde!
Tyvärr känner jag det så att man får starta sin egna kennel för att få fram dom hundar man vill..
Men jag hoppas att ALLA uppfödare får upp ögonen och tänker efter lite när dom väljer avelsdjur!

Camilla RIP LykkaC*B Friday, June 4, 2010 3:03:52 PM

Lika bra skrivet som alltid!

Den dagen folk slutar upp att sätta sig själv på höga stolar och samtidigt drar upp sitt huvud ur den djupa sanden då kommer vi få bättre hundar.

Men det lär nog aldrig inträffa

Det kan väll inte kosta några större summor att kolla sin hund innan parning?

Att den kan vara frisk och sen falla ner pang bom död kort tid därefter är ju ett gissel MEN då har man ju gjort vad man kan och åtmystonde kollat innan.

Det är så jävla tragiskt att våra hundar inte kan få dö av ålder utan ska drabbas av en massa sjukdomar sad

Unregistered user Friday, June 4, 2010 3:35:09 PM

Linda writes: Ett återkommande ord här i din blogg Madde: BAJSAVEL! Usch.... www.deamon.blogg.se

Anette & Tottenettanb Friday, June 4, 2010 5:51:32 PM

Det är viktigt att poängtera att en frisk INTE sprider DCM vidare!!! Glöm inte det, det är lätt att det blir missuppfattning! Så även om ett syskon i en kull har dött av det, så ärver inte den friska det vidare!!!

www.galjar.seGaljar Friday, June 4, 2010 6:11:16 PM

http://files.myopera.com/Galjar/img/3.jpg - Christina vad skönt att kunna läsa din kommentar och orden "har haft" om din ras! up Det går att få till med andra ord!

Fin och välskriven blogg du har!

http://files.myopera.com/Galjar/img/1.jpg - Tessan, så dags att tänka på nu när din hund är kastrerad! wink

Förhoppningen står till uppfödarna, för SDK kan inte tvinga någon och vi valpköpare kan omöjligt hålla koll på allt som händer och all den information som uppfödaren har.

http://files.myopera.com/Galjar/img/3.jpg - Camilla tack så mycket! Även om det är tråkigt att behöva skriva om det. sad

De flesta hanar som dör verkar ju dö mellan 2 och 6 år, så kunde man bara vänta ut de där åren så hade ju väldigt många hundar försvunnit med automatik ur aveln.

Och tragiskt är ordet, man får hoppas att det sker en massa ändringar här snart!

http://files.myopera.com/Galjar/img/2.jpg - Linda ja det är synd att jag verkar ha myntat ett begrepp som tyvärr står sig; bajsavel. down

http://files.myopera.com/Galjar/img/1.jpg - Anette ja friska hundar är friska och fria. Det är det som är själva lotteriet, vem är fri och frisk?

Anette & Tottenettanb Friday, June 4, 2010 7:12:59 PM

Originally posted by Galjar:

Det är det som är själva lotteriet, vem är fri och frisk?


Det var inte det jag var ute efter att poängtera.. Utan att en frisk hund från en sjuk förälder nedärver INTE DCM till sina avkommor... Så menar jag!! worried
Och det går ju inte att se förrän hunden har det, tyvärr, så uppfödarna kan ju kolla sina avelsdjur hur många gånger som helst, det är ingen säkerhet alls! awww

Nej usch det är svårt det här, man får nu sätta allt hopp till att dom hittar den där DNA-genen! Tydligen har dom hittat den på nakenkatt, så man kan ju hoppas på att det inte är bortom alltför lång framtid

www.galjar.seGaljar Friday, June 4, 2010 7:18:02 PM

Tvärtom Anette, att kolla upp sina avelsdjur är ju det enda de kan göra för att förhindra det! En hane som blivit 6-7 år, gör ett Holter och EKG och inte har några som helst tecken på DCM är antagligen frisk.

Och jag kan inte förklara bättre än jag gjort i inlägget hur det förhåller sig med nedärvning och DCM. Där ser man ju tydligt hur många valpar som blir gröna och därmed friska och icke-bärare av genen.

Det stämmer att de hittat "hjärtgenen" på någon kattras redan. up

Unregistered user Friday, June 4, 2010 7:47:34 PM

Marie writes: Det där stämmer tyvärr inte Madde att en hane som blivit 6-7 år som gör ett Holter och EkG antagligen är frisk :( Jag kan räkna upp flera utan att ens behöva tänka som dött efter 7 års ålder som nyligen blivit testad "frisk". Så att komma till rätta med DCM är sorgligt nog i dagsläget en utopi :(

www.galjar.seGaljar Friday, June 4, 2010 8:11:24 PM

Marie, så du menar att den tyska studien har fel? Då tycker jag att du ska maila Barbro eller Madde så fort du bara kan och tala om att de får ändra i RAS.

Och menar du att om man har ny forskning, vet hur det nedärvs, har fakta på när hundarna med största sannolikhet insjuknar och dör och har hjälpmedel för att testa avelsdjuren med jämna mellanrum för att undvika sjukdomen då är det viktigare att fokusera på undantagen och låt bli att försöka?

Kan man bl mer negativ än så? Utopin är uppenbarligen och sorgligt nog inte att DCM är svårt att bli av med, det är att ändra din attityd.

Unregistered user Friday, June 4, 2010 8:22:30 PM

Marie writes: Om det nu är så enkelt så är det ju konstigt att tyskarna med sin forskning inte blivit av med sjukdomen. Jag är inte negativ, jag är realist. Men det kanske kan tyckas vara samma sak. Det är ganska intressant att valpköpare för det mesta har enkla lösningar på hur man skall komma tillrätta med sjukdomar. Jag var likadan själv i början av mitt hundägande men ju mer man lär sig desto svårare blir det. Allt är dessutom inte svart eller vitt.

www.galjar.seGaljar Friday, June 4, 2010 8:55:01 PM

Vetenskapliga studier bygger på forskning och presenterar sedan resultatet av. Och resultatet i detta fallet är att man nu tror sig veta hur genen nedärvs, hur hundarna insjuknar och när.

Bara för att de i sin studie inte kunde presentera ett resultat med en färdig mall på hur man ska avla så betyder ju inte det att man inte kan ta till sig av informationen och tillsammans jobba för en friskare ras. smile

Det mesta i livet är inte svart eller vitt, men man kan ju göra sitt bästa för det? En hanhund blir ju inte sämre att avla på bara för att han har fyllt 5-7 år och har kollat upp hjärtat nyligen. En tik kan väl lika gärna få sin kull när hon är 4 år som när hon är 2 år?

Varför tycker du att det är "enkel lösning"? Att vänta några år innan en hane lite äldre är ju enkelt om något.

Unregistered user Friday, June 4, 2010 9:44:17 PM

Anonym writes: Jeg og vet om flere haner som har døtt av DCM i en alder av 8-10 år, hva med de? Er det ok når de er så gamle? eller er det samma sak om de er 4-5 eller 8-9? Men holder med Marie, for sånn er virkeligheten, og det er ikke alltid forskning stemmer overens med hva som er reelt og hva vi oppdrettere ser og får med oss. Mariann

www.galjar.seGaljar Friday, June 4, 2010 9:57:46 PM

Näe Mariann, det är enkelt matematik. Om en hane dör när han är 4-5 är han nämligen inte kvar att avla på sedan och ju äldre hanarna bli ju mindre är risken att de drabbas.

Har jag uttryckt mig så illa att du trodde att jag tycker att det är ok att hanarna dör bara för att de är äldre?

Och med all respekt så för alla uppfödare som redan kan allt men misslyckas ändå så litar jag på vetenskapliga bevis när sådana presenteras.

Men nu får ni komma med något nytt och annat än att även äldre hanar kan drabbas och säga vad ni gör åt saken istället. Lösningar istället för problem.

Unregistered user Friday, June 4, 2010 10:45:30 PM

Anonym writes: Men hva er forskjellen? Er det helt ok når en hund når av DCM når den er f.eks 10 år? Det har jeg funderat lenge på, hunden er jo gammal, så er det da mer "akseptabelt" da? Det er det jeg lurte på=) Hvis man har en foreldrer som dør av DCM tycker JAG at man ikke da skal avle videre på dens avkom, men det er min mening, og jeg ser det har blitt gjort. Problemet er også at mange tiar om at hunden døtt av DCM og det er mye mørketall der ute, hvordan skal man da vite som oppdretter når man ikke får veta sanningen? Det er ganske jobbete og være oppdretter og man er så redd for at det skal drabbe ens egna valpekjøpare, og jeg gjør så godt jeg kan med min avl, men enda kan det dukke opp, det er ikke alt jeg kan rå med eller forutse. Jeg har brukt en hane som ble 10 år, 1 hane som er 10 og lever enda, 1 hane som er 7-8 år og en som er 6 år nå. Jeg har prøvd og bruke gamle haner pga DCM, men alikevel kan jeg også drabbas av det. Ærlighet er det første vi må starte med og ikke komme med masse löjliga ursäkter. Vi må ta dette på alvor og med tanke på all DCM som er i dag, ja det gjør meg skit redd og jeg mister lusten på at fortsette som oppdretter, for jeg tenker på de stakkars valpekjøperne mine som kanskje kan drabbes av det her, og miste sin elskede familie medlem i løpet av 4 min. nei det er en helvets skit den DCM. takk for meg=)

www.galjar.seGaljar Saturday, June 5, 2010 9:25:09 AM

Skillnaden är ju precis det du skriver, att du har försökt att använda äldre hanar! Du har ju redan gjort vad Svenska Dobermannklubben nu kommer att lämna fram som rekommendationer för avel! up

Hade de hanarna alltså gjort EKG plus Holter vid så hög ålder men ändå strax därefter insjuknat? Det måste ju ändå vara ytterst ovanligt?

Rent känslomässigt så är det mer ok att en hund som hunnit fylla 10 år dör i DCM än en som är 3-4 år bara. Men det har ju att göra med att matte/husse förlorar sin bästa vän när hunden inte ens är på höjden av sin karriär och liv.

Men rent avel- och sjukdomsmässigt så är ju DCM den samma på hund som dör när den 3 år som på hund som dör av det när den är 10 år.

Att man som uppfödare gör så gott man kan, använder äldre avelsdjur, kollar upp dem, undersöker dem innan, mer än så kan man ju inte göra! Det är ju ingen som har påstått att ni ska se in i framtiden eller kunna mer än veterinärerna och specialisterna gör!

Men jag tycker fortsatt att det är STOR skillnad på hur olika uppfödare ställer sig till problemen med hälsa och mentalitet inför besluten om vilka hundar det ska avlas på.

Nu håller jag ju rätt hårt på att inte peka ut enskilda kennlar eller personer (undantag Munkforsbor) offentligt men listan på parningar som får mig att faint är bra mycket längre än listan över parningar där jag ens hade kunnat tänka mig en valp baserat på vad som paras.

Lenis and Lovely ElectraLenis Saturday, June 5, 2010 2:06:06 PM

Oavsett om man anser sig vara realist, så hoppas jag verkligen att de flesta seriösa uppfödare gör allt i sin makt för att försöka eliminera riskerna och få bort DCM på lång sikt på vår ras!

Dobermann är så drabbad av många olika sjukdomar, men DCM och Wobbler är så hemska och obotliga sjukdomar som det bara måste tas krafttag emot. Då kan man inte bara sitta och säga att det i stort sett är meningslöst att göra arbetstester och andra tester på avelsdjuren (hanarna).

Det borde bli ett stormöte med alla svenska seriösa uppfödare och SDK/avelsrådet, där man verkligen går igenom det här och andra allvarliga hälsoproblem på vår ras. I framtiden kanske rasen dobermann bara lever 5-6 år som längst...det vore ett mardrömsscenario! sad

Sedan Madeleine, så tror jag tyvärr att det handlar mycket om pengar. Att vänta tills hanen blir 5 år och kanske 4 år på tikarna...det är många missade kullar och inkomster. Många gör ju idag allt för att så snabbt som möjligt "tok-meritera" sina hanar och tikar och sätta dem i avel.

Tyvärr är det så att avkommorna inte ärver föräldrarnas alla fina bruks- och utställningsmeriter...endast sjukdomarna! sad

/Lenis

www.galjar.seGaljar Saturday, June 5, 2010 10:25:34 PM

Lenis jag håller med dig om att det måste göras något. Frågan är bara vad och hur. Klart är att aveln inte kan bedrivas så som den gör i dag om vi vill få bort sjukdomen.

Ett stormöte skulle ju vara trevligt och SDK har ju ordnat med möte för alla uppfödare, tyvärr är det inte så många som verkar komma på de mötena.

Att det skulle handla om pengar är ju ologiskt. Det skulle vara de "stora" hanarna som vinner tunga titlar i utställningsringen och efter det massparar tikar på löpande band. Där fins det säkert en bra summa att hämta för hanhundsägarna.

Har en hund fina utställningsmeriter så är väl chansen stor att valparna blir fina de med? Och är hunden bruksad så är ju risken att valparna blir bra tränings- och tävlingskompisar de också, tror du inte?

Lenis and Lovely ElectraLenis Saturday, June 5, 2010 11:50:48 PM

Ja frågan är vad och hur?

Folk kan ju börja med att reagera över de senaste parningarna och planerade kullar i år! Där kan ni se hur pass unga de blivande täckhundarna är! Inte ens i närheten av vad RAS rekommenderar, tvärtom är flera hanar hälften så unga! down

Det är inte alls säkert att det blir lika fina avkommor eller lika duktiga/träningsvilliga avkommor. Chansen är kanske lite större än för de icke bruks/utställningsmeriterade hundarna, men ingen garanti överhuvudtaget.

Att en person blir Miss Universum innebär ju inte att hennes ev barn oxå kommer att bli det!
Vad det gäller pengar, vad är det för ologiskt med det? confused Jag tycker att ca 12 000 kronor för täckhundsägaren för en endaste parning är en ganska rejäl inkomst! Ta det gånger flera på ett år...tja då kan man nog leva ganska gott! Det behöver inte alls vara tal om någon löpande band-fabrik! Så visst tror jag pengar har stor betydelse i frågan, kontra ålder vid första parning.

Sedan var det någon som sade att det gäller att uppfödarna är ärliga/öppna och därmed inte mörkar vad gäller sjukdomar och dödsfall på avelsdjur och deras avkommor (eller helt enkelt undanhåller det negativa i aveln). Vad händer då med de FÅ uppfödare som faktiskt är ärliga i frågan? Hur populär blir de sedan för potentiella valpköpare? Vilket rykte får de inom dobermannvärlden generellt...DCM-uppfödare, Wobbler-uppfödare...HD-uppfödare...so on!
Det säger sig självt att det då blir betydligt svårare för dessa uppfödare att få sina valpar sålda. Som sagt det gäller att alla vågar gå ut med fakta till allmänheten...

/Lenis

Camilla RIP LykkaC*B Sunday, June 6, 2010 10:46:57 AM

"Det är inte alls säkert att det blir lika fina avkommor eller lika duktiga/träningsvilliga avkommor. Chansen är kanske lite större än för de icke bruks/utställningsmeriterade hundarna, men ingen garanti överhuvudtaget"

Dobermann är en BRUKSHUND!

Om den inte ens går att arbeta med så har den inte i avel att göra alls!

Utställningar är skitkul men när man bestämmer om sin hund ska gå i avel är det INTE vad man ska gå efter

Alla avlar ju som dom själva vill jag kan bara svara för vad JAG hade haft för krav på en tik som jag själv skulle andvända i avel , om jag någonsinn skulle avla på en dobermann

www.galjar.seGaljar Sunday, June 6, 2010 8:44:39 PM

Lenis, nu var detta inte meningen att vara ett inlägg där lärdomen gick ut på att titta i backspegeln och klaga på alla parningar som gjorts utan en väckarklocka för kommande parningar och ett försök att visa alla hur sjukdomen nedärvs. Men jag håller med dig Lenis, jag tycker inte heller att alla parningar som gjorts den senaste tiden är i min smak vad gäller hälsoaspekterna.

Men så klart att valpar med genomtänkt avel på bra individer får bra valpar! Så det betvivlar jag inte ett dugg att bra brukshundar får bra valpar! up

Jag upplever inte att uppfödare får så stora problem när de är ärliga med att hundar har blivit sjuka, jag tycker att det är mycket värre och att det går mycket mer snack om de som avlat på skit och sjukdomar.

Camilla, jag håller helt med dig! Går en dobermann inte att arbeta med så har den inte i avel att göra!

Unregistered user Monday, June 7, 2010 7:56:54 PM

Anonymous writes: Först läser man blog-inlägget och tänker yes äntligen någon som skriver om viktiga saker. Sen läser kommentarerna och blir arg och förbannad över att en del verkar tycka att det inte spelar någon roll!! Uppfödare som gett upp!! Skit-dåligt tycker jag!!

EmmaEmmas Tuesday, June 8, 2010 5:18:37 AM

Madde, jag blir helt fascinerad. Du skriver om det som är så viktigt & bör vara uppenbart för alla uppfödare att tänka på!
Frågan är bara varför dom inte har gjort det!

Som du säger, Kan du, borde väl dom ändå göra det!

Jag tycker det är super att du gör detta! Det hjälper mig med många andra här ute!

Nu måste bara alla uppfödare börja ta till sig detta!

Unregistered user Thursday, June 10, 2010 6:34:10 PM

Marina writes: Japp, vi uppfödare ska vara öppna och ärliga, vi ska testa för det vi kan men alla som köper valp måste också läsa på. Annars säljs de "mindre" bra valparna ändå.... Vi måste hjälpas åt för att komma någonstans och där har alla nuvarande uppfödare OCH dobermannägare ett ansvar tillsammans för att sprida information till de som står inför ett köp av dobermann.

www.galjar.seGaljar Thursday, June 10, 2010 9:54:56 PM

Anonym, jag tror inte att uppfödarna gett upp eller inte tycker att det spelar någon roll, tvärtom så hoppas jag att alla börjar tänka om och gör så gott de kan!

Emma, att sitta och klura på vad uppfödarna gjort innan är ingen mening med men jag hoppas att det blir bättre i framtiden nu med det som verkar så uppenbart men ändå tycks vara sååå svårt att få till.

Får jag bara en valpköpare att tänka till och kolla upp saker och ting innan valpköpet så har jag ju lyckats!

Marina ja jag gör då allt jag kan för att få blivande valpköpare att få så mycket info de bara kan så att de låter bli att köpa valpar som inte kollats upp så gott det går!

Det är svårt att googla dobermann utan att hamna här på min blogg så snart har alla läst detta! wink

Unregistered user Saturday, June 12, 2010 11:09:01 AM

www.llqvist.blogg.se writes: Min 11 månaders irländska röda setter fick jag ta bort 31 maj pga av grov DCM. Märkte ingenting förns den 30 maj då jag hittade henne på golvet men bultande hjärta och andningsbesvär. Hemsk sjukdom :( saknar henne så de gör ont. Men.. det var väldigt bra skrivet // Linda

www.galjar.seGaljar Saturday, June 12, 2010 2:18:56 PM

Linda, usch va sorgligt! cry 11 månader är inte en OK ålder att ha levt klart!

Tittade på din blogg så fin hon var på alla bilderna! heart

Tessan "RIP min vackra Xandor <3"dobermannxandor Wednesday, November 10, 2010 1:40:20 PM

Xandor har ju DCM till 75% .. Båda hans föräldrar är bärare av genen och har dött av den,. Frågan är om båda har en punkt eller två.. om ni förstår?

Vad ska man göra? Han är 5½år gammal. Jag älskar min gosse.. Kanske han slipper dö i den?
Men vad kan man göra idag?? kan man förebygga på något sätt? För länge sen nu gjorde dom EKG på honom och då fanns det inga fel men visst, det kan ju komma senare!

Avel har ju dock aldrig varit på tal sen höftfel/CCLdisease eller DCM..

www.galjar.seGaljar Wednesday, November 10, 2010 5:17:18 PM

Tessan, om man inte testar hunden så vet man inte om hunden är fri eller bärare av genen. Även en hund vars bägge föräldrar dött av DCM kan alltså vara fri.

Bär han på genen så kan han antigen ha en fri och en DCM eller dubbla DCM-gener.

Grejjen är ju att även hundar som bär på genen kan leva och må bra länge så vill du verkligen veta så kan du ju ta ett prov och skicka till Dr Meurs i USA nu. Annars är det väl Holter som gäller. Väntar du något år eller två så har säkert blodprovet kommit hit till Europa och man har kommit längre i sin forskning.

Det som känns viktigast just nu är väl att inte avla på hundar som bär på genen som sagt.

Tessan "RIP min vackra Xandor <3"dobermannxandor Thursday, November 11, 2010 7:33:31 AM

Jag håller med dig! Avel är ju inte en tanke ens men jag önskar bara man kunde göra något för att förebygga att det skulle bryta ut. Men det finns väl inget att göra antagligen!

Däremot måste jag kolla om han är fri ändå!

Ska ringa veterinären och be om att få ta ett test!

Tack för ditt svar smile

Camilla RIP LykkaC*B Thursday, November 11, 2010 11:48:11 AM

Oavsett vad man tycker om det kommer det med största sannolikhet avlas på hundar som bär genen

"Importantly, breeding decisions should be made carefully. At this time we have do not yet know what percentage of Doberman Pinscher will be positive for the mutation. However, removal of a significant number of dogs from the breeding population could be very bad for the Doberman Pinscher breed. Remember that dogs that carry this mutation also carry other important good genes that we do not want to lose from the breed"

Så vidare inte dobermann klubben sätter upp regler där det står att det inte är tillåtet men det finns ju dom som står utanför idag som kommer att skita i sånt också

Känner mig väldigt skepptisk till att andvända bärare i avel just pga dom är bärare

Sen en annan sak man ska tänka på är vem köper en valp som visar sig vara bärare? Jag förutsätter att om man avlar på bärare så testar man alla valpar när dom är små

Tessan "RIP min vackra Xandor <3"dobermannxandor Thursday, November 11, 2010 1:26:19 PM

Det är som med höfter på hund. Man får avla med C men seriösa avels folk gör inte det. Jag hade inte avlat med en C-höft hund för något är ju fel på hunden bara det att det kanske inte visar sig & hunden behöver inte ha ont av det men det är ju ändå något fel!

Förstår ni min tanke? jag menar man vill ju inte avla med en bärare så en icke bärare är ju självklart nr 1 i avelsvärlden om man nu går efter det (men självklart finns där ju pengatokiga eller dom som inte bryr sig alls och bara avlar ändå)

Ändå håller jag med ovan "engels text´s" tanke att man inte får glömma de bra generna som man kan föra vidare också och inte bara stoppa alla de som är dåliga iom det är så många inom dobermannrasen med DCM.

Tja vi får se hur det utvecklas! Ska bli intressant iaf smile

Write a comment

New comments have been disabled for this post.