Ох уж эта Пионерская зорька! Эти детки, которые гадючьими голосами вещали приторно-радостно о пионерских делах... Я всегда думала, вот чё им не спится в такую рань?
Ещё как... а чего краснеть - это ж радио, кто видит то? НО! радиоспектакли там потрясающие - лучшие актёры, говоря сегодняшним языком - звёздная элита - бились за право отыграть роль и показать талант, не опираясь на внешние данные. Очень рекомендую послушать эти спектакли.
тут я заступлюсь - "ретро" не возраст, а мироощущение ))) меня "деть" тоже "ретро" зовёт - я млею от музыки 30-50 годов, а любое этно...всех времён и народов (даже стилизованное) это моя страсть..
нет для меня это эпоха, эпоха джаза блюза, битлов, песняров. Только вчера обсуждал с мамой, как она поехала во Въетнам в эпоху Брежнева. Тогда было намного проще, люди жили в золотой клетке, о них заботились все были равны, только нужно было все доставать. А сейчас о тебе не заботятся, жить стало сложнее Поэтому о той эпохе вспоминают с ностальгией. Или потому что для многих это было детство...
. Тогда было намного проще, люди жили в золотой клетке, о них заботились все были равны, только нужно было все доставать.
это слишком упрощённый образ...
Originally posted by lexxti:
А сейчас о тебе не заботятся, жить стало сложнее
по личному опыту скажу - ничего не поменялось кроме обложки - как отвечал за свои поступки - так и отвечаешь, как нес ответственность за сытость и безопасность близких - так и несешь, как было г..но у власти - так и есть... Не времена меняются, не люди - мелкие обстоятельства - раньше были деньги = добывали хавчик, теперь хачика завались = добывай бабки... НЕТ В МИРЕ ГАРМОНИИ!!!!!
не зарплата, а покупная способность и стабильные соцгарантии (модное слово) - жильё и медобеспечение = бесплатно, отдых = 70-90% скидки (сейчас в России для бюджетников 60-80%). Единственное, что изменилось в корне, это то, что сейчас время хронической истерии - от очередного 1101 апокалипсиса до ежедневного скачка национальной валюты - привет желтой прессе и человеческой всеядности (желанию "хлеба и зрелищ")и истеричности (расскажем себе жуткую сказку и будем всю ночь трястись под одеялом)
обширная тема, много есть чего сказать. но обсуждать не хочется, изв) если по сути, лучше процитирую широко известного в узких кругах революционера:
Originally posted by blanqi:
"Ценой потери. Экзистенциальное утешение." Раздаются и повторяются огорчения об утрате родины и социализма. Они трогательны, часто верны. Лично выстраданы. Через страдание приходит истина. Что знали советские люди о своей Родине, что понимали в октябрьском замысле? Теоремы без доказательств?
Воздух не бывает счастьем, а советский социализм воспринимался ими естественным, как дыхание. Потому многие в СССР считали себя обделёнными.
Сколько хлама, - зависти к цветным обёрткам, наивных иллюзий о капиталистической свободе, пренебрежения легкодоступными ценностями, фантазий о запрещённой сокровищнице "мировой культуры" - сколько мусора набилось в советские головы!
Но вот выкинули - из рая. На сквознячок животной "реальности". Ветер вымел обёртки от жевательной резинки, бутылки из-под кока-колы, солженицыных и зарубежные детективы. Дышать стало трудно. Душа обязана трудиться. Её заставили трудиться, ценой потери.
Если у вас нету тёти, вам её не потерять? Наоборот: чего не теряли, того - не имели. Если больно не теряли - значит, прекрасного не имели.
Советский человек, в лучшем меньшинстве своём, вырос до титана. Он видит историю сверху, из одинокого шатра на горе, с которой открывается вид на падение и развалины Древнего Мира. Его чувства и знания едины, правду и ложь он разбирает безошибочно, он пережил сам, он теперь знает.
Спросят: за экзистенциальный рост тысяч, за их "прозрение" - гибель миллионов, крушение цивилизации, обращённая в прах культура, вершины и победы, превращённые в свалки лживых и патриотических отбросов? Не дороговато ли?
Не торгуйтесь, товарищи и дамы. Что получает цену - теряет ценность. Ответа на вопрос, в чём смысл человечества, существует ли род, нет. Как нет ответа на другой вопрос: смогут ли советские люди, экзистенциально возвеличившиеся ценой страшных потерь, передать потомкам знание.
Возможно, личности нельзя передать ничего из духовных высот предков. Возможно, каждый человек рождается первым человеком на Земле и умирает последним. Тогда тем более - спасибо Истории за небывалый взрыв, позволивший человечку подняться в небо.
Дюже пафосно, но... что-то в этом есть - система образования, воспитания и шлифовки личности о наждак повсеместной лжи действительно создала огромное количество талантливых ученых, писателей, философов - их тысячи - они научились думать, им и сегодня вполне комфортно - на из мозги всегда есть спрос.. Но куда списать миллионы шариковых, что сытненько жили за пазухой государства - работаешь - умничка - на тебе "конфетку" (курорт, квартиру + дефицитные вещички); не работаешь, но ходишь на работу - всё тоже самое, только без доп пряничка в виде дефицита; совсем не хочешь трудиться? бухаешь? - а мы тя полечим и пристроим на легкий труд. А теперь их поставили перед фактом - паши или сдохни. Чёт им не нравится, всё тоскуют по былым славным временам, когда с ними носились, как с писаной торбой и называли гордым словом "пролетарий".
Я очень сомневаюсь, люди изменились за каких то 20 лет. Отличие только, пожалуй в том, что расслоение стало более явным, шлифовка талантов происходит более жестко, а с люмпенами никто больше не тетёшкается.
Да, я часто вспоминаю "как было хорошо" - мы были молоды, счастливы, влюблены, весело тусили по огромной стране в хорошей компании образованных друзей - работа была не Целью, а средством добычи денег для Жизни. Сейчас - увы - для выживания. Но, это уж мои личные проблемы, говорят - "кто на что учился" )))
На мой взгляд, в большинстве своём, все причитания на тему - ПРОСРАЛИ СТРАНУ (не считая глупости территориального развала), сродни - "а в моей молодости деревья были выше, небо голубее, трава зеленее, девушки красивее, дети воспитаннее..."
Я очень сомневаюсь, люди изменились за каких то 20 лет. Отличие только, пожалуй в том, что расслоение стало более явным, шлифовка талантов происходит более жестко, а с люмпенами никто больше не тетёшкается.
про расслоение - да, причем, чем дальше, тем оно более явное. элита сменилась и тут же снова замкнулась в себе, таланты если и шлифуются, то в большинстве остаются невостребованными, а социальные лифты открыты лишь для элитной прислуги. согласен, можно устроиться вполне комфортно где-то на средних этажах, не рыпаться и просто доживать.
таланты если и шлифуются, то в большинстве остаются невостребованными,
эх, а вот по этому тоскую я потому что развалили науку. Нет ее теперь просто нет. раньше был гос заказ. И решали задачи фантастические. А теперь этого нет. И еще очень долго не будет. У препода из Беларуси брали интерьвью, он в Сингапуре работает, мы не то что рядом не стояли. Нас просто еще нет...
по большому счету, если не сменить экономический уклад, модернизация любых отдельных отраслей человеческой деятельности будет всегда лишь косметическим ремонтом. причем, зачастую, - весьма сомнительного качества.
а что это вы заюлили-то, прямой вопрос предполагает не менее прямой ответ, ведь я не утверждаю, а спрашиваю. но что б не тянуть могу и сам ответить: Китай - социалистическая страна, так что ваш пример не корректный. или вы не заметили, что влезли в разговор двух россиян, которые живут в эпоху дикого либерального капитализма? дык может попробуете понять, о чем идет речь, с этой точки зрения))
дык может попробуете понять, о чем идет речь, с этой точки зрения))
боюсь проблема в том, что и Беларусь в ходила тогда в Великую и Могучую, поэтому та эпоха близка и нам. Про Китай пример был в о том, что косметический ремонт не всегда предполагает сомнительное качество как вы выразились...
Советский человек, в лучшем меньшинстве своём, вырос до титана. Он видит историю сверху, из одинокого шатра на горе, с которой открывается вид на падение и развалины Древнего Мира. Его чувства и знания едины, правду и ложь он разбирает безошибочно, он пережил сам, он теперь знает.
Да, да! Как это точно про меня сказано, а вроде не знакомы!
А если серьезно - СССР (при всех своих достижениях) был страной официально-пропагандистской лжи. С экранов одно, в жизни - другое. Хотя, если осмотреться, западные страны ведут себя не лучше - одна ситуация с Ливией чего стоит.
Да...В каждой эпохе есть свои прелести.А тут еще про пионерскую зорьку вспомнили.И накатила на меня ностальгия...Радиола "Сириус 402" ламповый.На четырех ножках.Телевизор "Весна 306 ламповый,на четырех ножках.И соц защищенность,и уверенность в завтрашнем дне. А я не буду делать сравнительный анализ.Я в ностальгию погружен...
oldsen_offcxz # Friday, August 12, 2011 2:57:36 PM
КатёнаKatena # Friday, August 12, 2011 3:02:22 PM
oldsen_offcxz # Friday, August 12, 2011 3:26:44 PM
Slavjana # Friday, August 12, 2011 4:46:57 PM
КатёнаKatena # Friday, August 12, 2011 5:11:37 PM
Alexlexxti # Friday, August 12, 2011 8:15:50 PM
КатёнаKatena # Friday, August 12, 2011 8:22:59 PM
Наткаkamensknatka # Friday, August 12, 2011 8:25:00 PM
Тасяthesupernastya # Friday, August 12, 2011 8:30:13 PM
КатёнаKatena # Friday, August 12, 2011 8:37:09 PM
Originally posted by thesupernastya:
Ещё как... а чего краснеть - это ж радио, кто видит то?
НО! радиоспектакли там потрясающие - лучшие актёры, говоря сегодняшним языком - звёздная элита - бились за право отыграть роль и показать талант, не опираясь на внешние данные. Очень рекомендую послушать эти спектакли.
oldsen_offcxz # Friday, August 12, 2011 8:39:20 PM
Originally posted by lexxti:
юмор настолько тонкий, что его практичски не заметноКатёнаKatena # Friday, August 12, 2011 8:45:29 PM
Originally posted by cxz:
тут я заступлюсь - "ретро" не возраст, а мироощущение )))
меня "деть" тоже "ретро" зовёт - я млею от музыки 30-50 годов, а любое этно...всех времён и народов (даже стилизованное) это моя страсть..
Alexlexxti # Friday, August 12, 2011 9:10:39 PM
Originally posted by Katena:
нет для меня это эпоха, эпоха джаза блюза, битлов, песняров. Только вчера обсуждал с мамой, как она поехала во Въетнам в эпоху Брежнева. Тогда было намного проще, люди жили в золотой клетке, о них заботились все были равны, только нужно было все доставать. А сейчас о тебе не заботятся, жить стало сложнее Поэтому о той эпохе вспоминают с ностальгией. Или потому что для многих это было детство...
КатёнаKatena # Friday, August 12, 2011 9:22:49 PM
Originally posted by lexxti:
это слишком упрощённый образ...
Originally posted by lexxti:
по личному опыту скажу - ничего не поменялось кроме обложки - как отвечал за свои поступки - так и отвечаешь, как нес ответственность за сытость и безопасность близких - так и несешь, как было г..но у власти - так и есть... Не времена меняются, не люди - мелкие обстоятельства - раньше были деньги = добывали хавчик, теперь хачика завались = добывай бабки...
НЕТ В МИРЕ ГАРМОНИИ!!!!!
КатёнаKatena # Friday, August 12, 2011 9:23:25 PM
Originally posted by lexxti:
и еще, еще, еще... всех не перечислишь...
Originally posted by lexxti:
вот это ближе к истине...
Alexlexxti # Friday, August 12, 2011 9:26:03 PM
Originally posted by Katena:
КатёнаKatena # Friday, August 12, 2011 9:39:42 PM
Единственное, что изменилось в корне, это то, что сейчас время хронической истерии - от очередного 1101 апокалипсиса до ежедневного скачка национальной валюты - привет желтой прессе и человеческой всеядности (желанию "хлеба и зрелищ")и истеричности (расскажем себе жуткую сказку и будем всю ночь трястись под одеялом)
oldsen_offcxz # Saturday, August 13, 2011 5:07:02 AM
Originally posted by Katena:
обширная тема, много есть чего сказать.но обсуждать не хочется, изв)
если по сути, лучше процитирую широко известного в узких кругах революционера:
Originally posted by blanqi:
КатёнаKatena # Saturday, August 13, 2011 5:38:55 AM
Но куда списать миллионы шариковых, что сытненько жили за пазухой государства - работаешь - умничка - на тебе "конфетку" (курорт, квартиру + дефицитные вещички); не работаешь, но ходишь на работу - всё тоже самое, только без доп пряничка в виде дефицита; совсем не хочешь трудиться? бухаешь? - а мы тя полечим и пристроим на легкий труд.
А теперь их поставили перед фактом - паши или сдохни.
Чёт им не нравится, всё тоскуют по былым славным временам, когда с ними носились, как с писаной торбой и называли гордым словом "пролетарий".
Я очень сомневаюсь, люди изменились за каких то 20 лет. Отличие только, пожалуй в том, что расслоение стало более явным, шлифовка талантов происходит более жестко, а с люмпенами никто больше не тетёшкается.
Да, я часто вспоминаю "как было хорошо" - мы были молоды, счастливы, влюблены, весело тусили по огромной стране в хорошей компании образованных друзей - работа была не Целью, а средством добычи денег для Жизни. Сейчас - увы - для выживания. Но, это уж мои личные проблемы, говорят - "кто на что учился" )))
На мой взгляд, в большинстве своём, все причитания на тему - ПРОСРАЛИ СТРАНУ (не считая глупости территориального развала), сродни - "а в моей молодости деревья были выше, небо голубее, трава зеленее, девушки красивее, дети воспитаннее..."
oldsen_offcxz # Saturday, August 13, 2011 6:24:50 AM
Originally posted by Katena:
про расслоение - да, причем, чем дальше, тем оно более явное.элита сменилась и тут же снова замкнулась в себе, таланты если и шлифуются, то в большинстве остаются невостребованными, а социальные лифты открыты лишь для элитной прислуги.
согласен, можно устроиться вполне комфортно где-то на средних этажах, не рыпаться и просто доживать.
Alexlexxti # Saturday, August 13, 2011 12:39:01 PM
Originally posted by cxz:
эх, а вот по этому тоскую я потому что развалили науку. Нет ее теперь просто нет. раньше был гос заказ. И решали задачи фантастические. А теперь этого нет. И еще очень долго не будет. У препода из Беларуси брали интерьвью, он в Сингапуре работает, мы не то что рядом не стояли. Нас просто еще нет...
oldsen_offcxz # Saturday, August 13, 2011 3:50:16 PM
Originally posted by lexxti:
по большому счету, если не сменить экономический уклад, модернизация любых отдельных отраслей человеческой деятельности будет всегда лишь косметическим ремонтом.причем, зачастую, - весьма сомнительного качества.
Alexlexxti # Saturday, August 13, 2011 4:26:41 PM
Originally posted by cxz:
Китай вам в ребра. Изменили косметически, а какие результаты...
oldsen_offcxz # Saturday, August 13, 2011 4:43:04 PM
Originally posted by lexxti:
даа?ну и какой же в Китае уклад, если не секрет?
Alexlexxti # Saturday, August 13, 2011 4:50:34 PM
Originally posted by cxz:
только не говорите что капитализм)) Мне казалось всю жизнь, что там партия строит коммунизм))
oldsen_offcxz # Saturday, August 13, 2011 5:00:32 PM
но что б не тянуть могу и сам ответить: Китай - социалистическая страна, так что ваш пример не корректный.
или вы не заметили, что влезли в разговор двух россиян, которые живут в эпоху дикого либерального капитализма?
дык может попробуете понять, о чем идет речь, с этой точки зрения))
Alexlexxti # Saturday, August 13, 2011 5:35:03 PM
Originally posted by cxz:
боюсь проблема в том, что и Беларусь в ходила тогда в Великую и Могучую, поэтому та эпоха близка и нам. Про Китай пример был в о том, что косметический ремонт не всегда предполагает сомнительное качество как вы выразились...
oldsen_offcxz # Saturday, August 13, 2011 5:49:16 PM
OlloSnow # Tuesday, August 16, 2011 9:48:51 AM
Originally posted by cxz:
Да, да! Как это точно про меня сказано, а вроде не знакомы!
А если серьезно - СССР (при всех своих достижениях) был страной официально-пропагандистской лжи. С экранов одно, в жизни - другое. Хотя, если осмотреться, западные страны ведут себя не лучше - одна ситуация с Ливией чего стоит.
Alexlexxti # Tuesday, August 16, 2011 1:15:00 PM
ВладиМирPhilosoffer # Tuesday, August 16, 2011 2:19:39 PM
А я не буду делать сравнительный анализ.Я в ностальгию погружен...