My OperaCausative gene for Doberman Pinscher DCM!
Thursday, September 30, 2010 1:16:57 AM
Google translate
21 FEBRUARI 2012# Länk, Examensarbete, SLU/Uppsala - av Karin Vesterlund
(DCM, 24h Holter EKG studie m m)
# facebook page, lots of updated links and information,
Dobermann and DCM
7 MARS 2012 # Länk, Dilaterad kardiomyopati hos Dobermann (2012),
(av Jens Häggström m fl (17 sidor), tillägnat SDK och dess medlemmar)
# Länk, Examensarbete, SLU/Uppsala - Ekokardiografiska fynd med utan DCM,
(Melissa Carlsson)
# All other updates from 2010-2011, look at the end of this blog post.
Dobermann Dilated Cardiomyopathy (DCM)
Understanding DCM
DCM is a heart disease in which the muscle wall of the left ventricle
becomes weakened, resulting in enlargement of the chamber. Eventually, the weakened
heart muscle no longer pumps blood effectively. The disease develops in one of two ways.
Younger dogs tend to have ventricular arrhythmia, which places them at risk for
sudden death, while older dogs experience eventual Congestive heart failure (CHF).
DCM is a common cause of heart failure in large and giant breeds of dogs such as
Great Danes, Irish wolfhounds, Dobermanns (Doberman Pinscher) and Old English sheepdogs.
The Doberman Pinscher (Dobermann), is one of the most common
breeds of dogs to develop dilated cardiomyopathy (DCM).
DCM is primary a heart muscle disorder characterized by myocardial dysfunction,
cardiac arrhythmias, and congestive heart failure (CHF). In the Doberman Pinscher,
the DCM disease is an adult onset (median of 7.5 years at diagnosis) and appears
particularly aggressive. There is no definitive treatment and therapy is at best
palliative. Previous studies have suggested a familial etiology. Unfortunately,
affected dogs typically do not develop the disease until they are beyond the age of
selection for breeding purposes. Thus, a dog may produce several litters before it
develops any clinical signs and is determined to be affected.
This picture shows a heart of a dog
Source: www.vetmed.wsu.edu/
Early identification of affected animals would allow for exclusion of these
dogs from breeding programs and would allow early medical intervention,
although it is not yet known if this would have a significant impact on survival.
Dobermann-DCM has an autosomal dominant transmission meaning that only one parent needs to be affected, and up to 50% progeny are at risk of developing the disease.
Autosomal dominant
Only 1 copy of the gene, which may be inherited from either parent, is required to produce the trait. The parent with the dominant trait will pass the affected gene to approximately half its progeny, and the trait will be apparent in both the parent and the affected progeny. These conditions are uncommon because, as long as it is of early onset (ie becomes apparent before breeding age is reached), the disorder can be readily eliminated by avoiding the breeding of affected individuals.
There is significant interest in the identification of the causative gene for
Doberman Pinscher DCM and the development of a DNA-based screening test.
It is clear from research carried out over a number of years, particularly in the USA and Canada,
but also by the cardiologists in Edinburgh, that once the Dobermann shows any symptoms of
heart failure, that is the tip of the iceberg.
Here is a 2D echo image showing the heart in a Dobermann with DCM.
The left atrium (LA) collects blood from the lungs. Pressures are very high,
so the septum bulges into the right atrium (RA).
The left ventricle is dilated, thin-walled and rounded.
Signs of DCM
Observable Signs
-Coughing
-Shortness of breath
-Exercise intolerance
-Abnormal breathing rate
-Weakness
-Fainting
-Poor appetite
-Swollen abdomen.
-Weight loss
Clinical Signs
-Heart murmur
-Abnormal heartbeats
-Gallop rhythm
-Electrical abnormalities
-Dilation of the left ventricle
Palliative treatment
Pimobendan, is a licensed treatment for canine congestive heart failure as a result
of dilated cardiomyopathy. It is marketed (in the UK) under the brand name Vetmedin ® .
Pimobendan has two major effects (1) it improves the contractility and therefore improves
pump function and (2) it reduces the work load of the heart.
There are several more medications for this deadly heart condition:
Frusemide, diuretic drug. Excessive fluid which is retained in the circulation, lungs and belly is eliminated in the urine by this group of drugs. It is life-saving
in Dobermanns with a severe cough and respiratory distress due to the heart
enlargement or fluid in the lungs.
-------------------
Digoxin is an old drug which has two major effects. It slows down the heart rate in
excessively fast rates (due to atrial fibrillation or sinus tachycardia) and it may increase heart contractility. Dobermanns are particularly susceptible to digoxin toxicity, so veterinary
cardiologists usually advise that this breed are given a much lower dose than other breeds, and that blood levels are checked after 5-7 days of starting the drug and periodically thereafter, particularly in the dog shows any signs which may reflect toxicity.
--------------------
ACE inhibitors are one of the most important drugs. They counteract the adverse effects of some of the hormones which are increased in heart failure. They
are the one group of drugs which significantly improve quality of life and survival time in
dogs with congestive heart failure. Some of the ACE inhibitors licensed for use in dogs (in UK)
include: Enalapril (EnacardR, previously called CardiovetR), ramipril (VasotopR) and
Benazepril (FortekorR).
--------------------
Antiarrhythmic drugs (DCM, judged to be life-threatening), such as mexilitine or sotalol are often used. Only drugs with beta-blocker effect have been shown to actually reduce the risk of sudden death. Whether they are used or not depends
on whether an individual Dobermann is able to tolerate them.
--------------------
Beta-blockers
The beta-blockers are drugs which block the beta receptors on the heart. These drugs actually tend to
depress contractility and most Dobermanns with heart failure actually become worse on
beta-blockers. The dose of the drug has to be started very, very low,
and gradually increased while carefully monitoring the dog.
Rapidly progressive form
DCM is a very common cause of death in Dobermanns. Unfortunately, there is no cure for DCM.
It has been estimated both in the USA and the UK and Europe that it may be the
cause of death in over 25% of Dobermanns.
The dobermann breed are believed by veterinary cardiologists and veterinary surgeons
familiar with treating - to have a more severe and more rapidly progressive form of DCM than other breeds. After showing symptoms, the average survival time is only 6 weeks.
However, with more modern treatments and better monitoring techniques available now,
and with earlier detection of disease, before onset of the life-threatening symptoms, some
Dobermann may live much longer with a reasonable quality of life.
Ultrasound + 24h Holter-ECG
Ultrasound (including echo-Doppler techniques, listening to the bloodflow)
+ 24h Holter-ECG - at the same testing occasion,
- is the best monitoring methods for dobermann, and the only one that can be entitled
- a complete screening test.
This complete test should be done before breeding.
Breakthrough news September 2010!
Dobermann breed DCM deadly disease - causative gene
It seems like the mystery of the causative DCM gene for Dobermann has been solved!
Dr. Kate M. Meurs (Washington State University of Veterinary Medicine) has for the record
identified a genetic mutation responsible for causing dilated cardiomyopathy (DCM)
in the Dobermann breed. In a very near future there will be a test commercially available
- perhaps in a couple of weeks through the Veterinary Cardiac Genetics Laboratory, Washington.
More news about this breaking discovery will be presented
by K. M. Meurs - 4. of October 2010.
I really hope this breaking news is for real, for our beloved breed!
OCTOBER 2010
Dobermann DCM
Dr. Meurs Cardio DNA Marker 10/04/10 09:16AM
Dr. Kate MeursDr. Meurs - Live broadcast
"Importantly, breeding decisions should be made carefully.
At this time we have do not yet know what percentage of Doberman Pinscher will
be positive for the mutation. However, removal of a significant number of dogs
from the breeding population could be very bad for the Doberman Pinscher breed.
Remember that dogs that carry this mutation also carry other important good genes
that we do not want to lose from the breed"
Vetenskapens värld - Hunden, så blev
den vår bästa vän (58 min lång)
(A really good movie about Human relationships with Dogs -
also about Gene mutation (DCM) research, 50 minutes in the movie)
A Prospective Genetic Evaluation of
Familial Dilated Cardiomyopathy
(Study of Doberman Pinscher, K.M. Meurs and more, 2007)
Dobermann kardiomyopathie - Germany
(Dr. Gerhard Wess, LUPA-project)
OCTOBER 2010
The VCGL laboratory has just released a test for the genetic mutation associated
with the development of dilated cardiomyopathy (DCM) in Doberman pinscher dogs.
Follow the links below for test information and request forms.
Genetic Mutation Testing Service for Doberman Pinscher DCM
Washington State University
Veterinary Cardiac Genetics Laboratory (VCGL), Washington State
About Dilated Cardiomyopathy (DCM)
College of Veterinary Medicine, Washington
Negativa testresultat
Avsaknad av mutationen hos testade dobermann, betyder inte att den aldrig kommer
att utveckla sjukdomen. Det innebär endast att den inte har den enda kända mutationen
som kan orsaka sjukdomen hos hund vid denna tid.
Positiva testresultat:
Positiv Heterozygot
(1 kopia av den muterade genen och 1 kopia av en normal gen).
Hundar som är positiv heterozygota bör utvärderas noggrannt för tecken på sjukdom
(Holter-test och EKG). Om avvikelser upptäcks skall olika behandlingsalternativ
diskuteras med en veterinär. Vuxna hundar som inte visar tecken på sjukdom och
som har andra positiva egenskaper skulle kunna betäckas med mutationsnegativa hundar.
Positiv Homozygot
(2 kopior av den muterade genen).
Det rekommenderas inte avel på homozygota hundar. Hundar som är homozygota för
mutationen kommer troligen att vidarebefordra denna mutation till sin avkomma.
NOVEMBER 2010Results for Doberman pinscher Genetic Mutation Testing
DECEMBER 2011
Dr. Meurs - DCM Research Updates
DECEMBER 2010
DOBERMANN CLUB OF FINLAND
DCM-tested dobermanns in Finland/Dr. Meurs
Total of 310 DNA-tested dobermann in Finland so far, feb 2011.
TOTAL RESULTS of all tested finnish dogs:
Negative 169 = 54,5%
Positive Heterocygot 127 = 41%
Positive Homocygot 14 = 4,5%
List of Swedish tested dobermann, see under "comments".
Here is a breeder in Denmark who is totally
open with the test results of her DCM tested dobermann.
The average age of the Dobermann breed is for the record
below 7 years now...
The link below is an interesting discussion from 2009 at DR,
about dobermann health (DCM), breeding lines and
death-age of famous dobermanns.
IDC 2009 the first step to a healthy future or not?
Another very interesting discussion from DR about the results from
Dr. Meurs DNA-tested dobermanns.
First Results Posted from the DCM DNA Gene Mutation Test!!
A "must read" page from above thread about DCM...
very interesting with many models/figures.
Is Dobermann DCM a polygenic trait?
Jag hoppas att denna revolutionerande upptäckt verkligen stämmer och
att det snart kommer att finnas ett "enkelt" DNA-test ute även på den
svenska marknaden, för att kunna identifiera ev DCM-gen på våra
älskade dobermann!
Jag har knappt blandat mig i tidigare diskussioner om DCM på olika
bloggar och forum, men däremot har jag tagit till mig väldigt mycket
fakta och forskning om denna fruktade och dödliga sjukdom.
Nu tyckte jag att det var dags att göra ett inlägg,
vilket jag kommer att uppdatera i omgångar.
This contribution will be updated gradually...with links and more
(See also comments).
Med reservation för ev felaktigheter.
26 FEBRUARI 2011
"58,7% av alla dobermann utvecklar kardiomyopati under sin livstid enligt en färsk
undersökning från universitetet i München som publicerades 2010. Därför är det
viktigt att vi kommer igång med att testa alla avelsdjur."/SDK
Svenska Dobermannklubbens rekommendationer
för avelsdjur avseende DCM:
"Avelsdjur bör genomgå en full sk hjärtscanning vilket inbegriper BÅDE ultraljud
och 24‐timmars Holter‐EKG från 3 års ålder och inom ett år innan parning.
Undersökningen kan göras av hjärtspecialisterna Jens Häggström (Ultuna),
Anna Tidholm (Djursjukhuset Albano), Torkel Falk (Helsingborgs djursjukhus)
Dobermannklubben har genom avtal med Ultuna kunnat få ner priset för undersökningen
till ca 2500.
Dobermannklubben rekommenderar uppfödarna att använda äldre testade avelsdjur i aveln,
speciellt hanhundar kan gärna få bli några år. Då sannolikheten att hunden är fri från
genen/mutationen är större desto äldre hunden blir utan att utveckla sjukdomen."
Hela dokumentet finns att läsa nedan,
SDK/ARK: Dilaterad Cardio Myopati på dobermann, DCM
Källor: ?
26 FEBRUARI 2011
Om
-screening på dobermann avseende DCMCitat från dokumentet (SDK/ARK),
"Forskning har visat att en hjärtundersökning inte är komplett utan att hunden
undersöks både med ultraljud (för att påvisa förändringar i hjärtats storlek och rörelse)
och med 24-timmars EKG (för att påvisa rubbningar i hjärtats rytm). Dessa två
undersökningsmetoder ger helt olika information och de kompletterar varandra.
En hund kan sålunda inte anses vara fri från tecken på DCM
utan att hunden genomgått bägge undersökningarna.
Det är också viktigt att inse att undersökningarna endast ger en bild av hundens
hjärtstatus vid undersökningstillfället. Detta ger ingen garanti för vad som kommer
att hända med hunden i framtiden. En hund som funnits vara fri från tecken på DCM vid
ett tillfälle kan sålunda utveckla DCM i framtiden. Vidare finns en gråzon där det är
osäkert huruvida vissa fynd vid undersökningen är tecken på DCM eller om de är en form
av normalvariation. Det rekommenderas att undersöka dessa hundar igen efter en viss tid
för att se om de onormala fynden har ändrats så att hunden kan diagnosticeras med DCM,
eller om den kan frikännas."
Källor:
Professor Jens Häggström
Leg Vet, VMD Katja Höglund
Leg Vet, Ingrid Ljungvall
Uppsala, Sveriges Lantbruksuniversitet
Hela dokumentet finns att läsa nedan,
SDK/ARK:
Screening av dobermannhundar avseende dilaterad cardiomyopati (DCM)
17 May 2011
Screeningprotokoll DCM
Swedish Dobermann Club
DCM screening record for Doberman Pinscher (pdf)
Hur DCM-screeningen går till
(Jens Häggström, Melissa Carlsson)
DCM screening - ungefär så här går det till (pdf)
7 MARS 2012Det har 2012 kommit ut ett nytt och fantastiskt bra dokument (17 sidor) om Dobermann och DCM,
sammanställt av Leg Vet, Professor Jens Häggström, Leg Vet, VMD Ingrid Ljungvall,
Leg Vet, VMD Katja Höglund, Leg Vet. Melissa Carlsson och Leg Vet Karin Vesterlund.
Dilaterad kardiomyopati hos dobermann - En översiktsartikel för uppfödare och hundägare (2012)
"tillägnat Svenska Dobermannklubben med dess medlemmar och är ämnad att
användas till såväl information till uppfödare och hundägare, som underlag till
avelsrådets arbete med avelsrekommendationer. All fakta som finns rapporterat i
dokumentet har vetenskapligt stöd från publicerade vetenskapligt granskade artiklar."
De har valt att använda artiklar där enbart renrasiga dobermann har ingått och därför
berör all information i dokumentet enbart dobermann.
7 MARS 2012Ett examensarbete av Melissa Carlsson (Handledare: Jens Häggström),
inom veterinärprogrammet, Uppsala 2012,
Fakulteten för Veterinärmedicin och husdjursvetenskap.
Ekokardiografiska fynd hos dobermann med och utan dilaterad kardiomyopati
Citat från Melissas examensarbete, 2012,
"Enligt äldre studier har det diskuterats om DCM är vanligare hos hanar än hos
tikar medan Wess et al (2010a) fann att sjukdomsförekomsten fördelade sig lika mellan könen
men att hanar visar sjukdomstecken tidigare än tikar. Utifrån den här studien kan inte några
slutsatser dras av könspredisposition eftersom studiepopulationen var begränsad till antalet
och att hundarna inte följts över tid. Dock även här har flest hanar diagnostiserades med DCM
(n=5) jämfört med tikar (n=2) och att några av hanarna var unga där den yngsta var 2 år medan
den yngsta tiken var 5,5 år. Hanar i den här studien var alltså fler och också yngre än tikarna
vilket stämmer väl med slutsatsen Wess et al. (2010) drog om att tikar utvecklar sjukdom senare
i livet än hanar."
JAG reagerar över att den yngsta hanen med DCM bara var 2 år - och då borde man kanske ändra
SDK:s rekommendationer om att börja testa dobermann med Ultraljud+ecco doppler+24 h Holter EKG,
redan från 2 års ålder? Idag är rek att börja testa avelsdjuren från 3 års ålder.
21 FEBRUARI 2012STUDY of 24-hour HOLTER ECG RECORDINGS
Ett mycket bra examensarbete av Karin Vesterlund, 2012.
Handledare: Katja Höglund, Jens Häggström och Ingrid Ljungvall), avancerad nivå.
Uppsala: SLU, Institutionen för anatomi, fysiologi och biokemi. SWEDEN.
Elektrokardiografiska fynd hos dobermann med och utan dilaterad kardiomyopati
"Syftet med studien var att undersöka hur väl Holterundersökning fungerar för
att utvärdera hjärtrytm och hjärtfrekvens hos dobermann, inklusive Holtersystemets
för- och nackdelar samt eventuella praktiska problem. Syftet var även att analysera elektrokardiografiska fynd hos dobermann av olika ålder och kön, hos såväl friska hundar
som hundar med DCM. Tjugoen hundar (tolv tikar, nio hanar) i olika åldrar undersöktes med
24-timmars Holter."
"Avelsscreening av dobermann för att detektera preklinisk DCM
Eftersom en dobermann kan befinna sig i det prekliniska stadiet av DCM under flera år
rekommenderar Wess et al. (2010) screening av avelsdjur en gång per år från 2 års ålder
i syfte att minska spridningen av DCM i dobermannrasen. Eftersom sjukdomsförekomsten är
så hög rekommenderar de också screening i hälsosyfte för dobermann som inte går i avel.
Vid en screening av dobermann avseende DCM ingår en ultraljudsundersökning med mätning
av vänster kammares dimensioner och funktion tillsammans med 24h (Holter) EKG-undersökning
för detektion av kammarextraslag. (Wess et al., 2010a)"
Ålder
I Wess et als stora studie om prevalens av DCM hos dobermann fann man att kliniska
sjukdomstecken var ovanligt hos hundar under sex års ålder (2010b). Flera studier pekar
på att medelåldern då dobermann visar kliniska sjukdomstecken är ca sju år
(Calvert et al 1982, Calvert et al 1997, Everett et al 1999). I Martin et als
retrospektiva undersökning såg man att de flesta dobermann som utvecklat
sjukdomstecken var i åldern fem till tio år, med en topp vid sju års ålder (2009).
Copyright©Lenis blog 2010-2012
4. October 2010Dobermann DCM gene marker - Dr. Meurs - Live broadcast
November and December 2010:
Links, results for Doberman pinscher Genetic Mutation Testing
26 Februari 2011:Text och två länkar,
Svenska Dobermannklubben/ARK - dokument om DCM (pdf-fil)
Screening av dobermannhundar avseende dilaterad cardiomyopati (DCM) (pdf-fil)
17 May 2011:
Links:
DCM screening record for Doberman Pinscher, Swedish Dobermann Club (pdf).
DCM screening - så går det till (pdf).
Sept-Nov 2011Links updated, some due to new homepage, Swedish Dobermann Club.
*Several dobermann updated (2010/2011) under comments,
- dead, sick and tested ones, also genealogy.
OKTOBER 2011
My facebook DCM-page is published
DOBERMANN and DCM - facebook
During 2012 - facebook
lots of updated information and new interesting
links about Dobermann and DCM.
December 2011 # Link - Dr. Meurs Research Updates
(They have moved to - Veterinary Cardiac Genetics Laboratory, NCSU)
Regards/Hälsningar
Copyright©Lenis 2010-2012
Dagens länkar
Slumpa en ny favoritblogg
Sveriges bästa pris på ögonlaser!
1 2 Next »
Unregistered user # Friday, October 1, 2010 4:00:35 AM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Friday, October 1, 2010 11:07:10 PM
Sedan att det inte passar alls med inlägget må så vara för den här gången.
Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Sunday, October 24, 2010 5:25:30 AM
Testet kommer att skickas till USA.
Det är himla skoj att se att det här inlägget har besökare från hela världen!
Jag tycker själv att det är mycket bra och informativt om DCM.
Med all säkerhet kommer vår kära ras i och med denna revolutionerande upptäckt av DCM-genen på just dobermann, att bli friskare och mer långlivade, vilket är fantastiskt!
Det räcker i dagsläget att en av föräldrarna är "affected" så kan troligen
50 % av valparna bli smittade, bärare av DCM-genen!
Därav är jag mycket förvånad över de som har valt att använda mycket unga avelsdjur på vår ras...2-åriga otestade hanar (tikar) som kan bära på både DCM-genen och andra nedärvbara sjukdomar. Detta med tanke på att även Svenska Dobermannklubben (RAS) rekommenderar äldre avelsdjur! Då undrar jag hur man tänker som ägare/uppfödare när man gör precis tvärtemot?
"Dobermann-DCM has an autosomal dominant transmission meaning that only one parent needs to be affected, and up to 50% progeny are at risk of developing the disease."
För rasens framtid...med tanke på det ovan
Dobermannfolk/uppfödare i Sverige kan sitta och prata om att det skulle vara så illa för vår ras att avla på t ex HD-C hundar (vilket sker i Finland), vilket per automatik inte innebär att valparna kommer att få dåliga höfter. Höftfel är heller inte dödligt som DCM är. Det finns många C-hundar som skulle tillföra rasen väldigt mycket, bl a i mentalitet; tillgänglighet och dådkraft samt exteriör. En C-höft (som gränsar till B) ger i de allra flesta fall inga symtom överhuvudtaget för hunden under hela dess livslängd (hopp på hög nivå bör undvikas m m), vilket oxå intygas av veterinärer. Att para två A-höfter eller A+B, är inte lika med fria höfter på valparna - så fungerar inte nedärvningen.
Det avlas idag på hundar som jag aldrig skulle köpa en avkomma ifrån. Unga avelsdjur som är helt otestade/"gröna" för olika sjukdomar. Sedan på dobermann med fria höfter, men med många gånger kass mentalitet - rädslor/kvarstående rädslor och dålig tillgänglighet etc. Det är bara att titta på MH- och Korningsresultat/MT (trots höga poäng, som många gånger är på bitdelen och i övrigt sämre resultat på viktiga mentala delar)!
Dr. Kate Meurs upptäckt av DCM-genen för dobermann är i alla
fall ett stort steg framåt för vår ras och dess hälsa!
//Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Saturday, October 30, 2010 9:34:17 AM
denna tragiska och fruktade sjukdom.
Ett
att hunden är död - oavsett orsak.
R.I.P.
27 oktober 2010
Vila i frid
Gullsjön's Bozz (Bosse)
2004 01 09 - 2010 10 27 (heart failure/DCM?)
(Sant Kreal Monarkh x Gullsjön's Jessie)
*Sant Kreal Monarkh
Born 2002 06 24 - died, only 1,5 years old.
(Nestor Iz Zoosfery x Sant Kreal Nemesida Nora)
*Sant Kreal Chicago
Born 2005 01 19 - dead 2010
(Nestor Iz Zoosfery x Sergius-Aleksandrija Rodnik Sant Kr)
- recently deceased and also two of his progeny (siblings),
*Gullsjön's Arguz and Gullsjön's Aztor
Born 2006 12 07 - dead
(Sant Kreal Chicago x Gullsjön's Jessie)
Genealogy
Gullsjön's Jessie
Born 2000 03 17
(Mauvieres Mufasa De Stang-Zu x Tintomara Van't Sabbatsveld).
Then we have Nestor Iz Zoosfery
(Sant Kreal Nivago x Mo De Stang-Zu) also dead...
and lot of his progeny...and there progeny...and so on!
*Smart Wood Hills L'Oreal
(Nestor Iz Zoosfery x Raviol Iz Zoosfery)
Born 2001 10 12 - Dead 2008 (heart failure?)
Total progeny 36; with JD Yang, Raul Best Of Island
and Come As You Are Dalli.
*Jean Dark Havana Reserva
(Come As You Are Dalli x Smart Wood Hills L'Oreal)
Born 2006 02 25 - Dead 2010, DCM
Sibling, Jean Dark Hot Couture taken away from
breeding program after Havana Reservas death.
She had in 2009 five progeny with Stay In Style Axiro.
*Jean Dark Horizons
(Come As You Are Dalli x Smart Wood Hills L'Oreal)
Born 2006 02 25 - Dead, DCM
Genealogy
Come As You Are Dalli
(Alfa Adelante del Citone x Come As You Are Alabama)
Born 1999 - dead 2009
*Jean Dark Guess
Ultrasound 2010, has for the record DCM.
Born 2005 03 01 - Died July 2011.
(Jean Dark Yang x Smart Wood Hills L'Oreal)
*Mezzrow's Zagamba
(Come As You Are Dalli x Mezzrow's Reggae)
Born 2002 03 10 - dead in DCM + 2 male-siblings
*Jean Dark Tommy Hilfiger
Born 2001 01 25 - dead Nov 2005, DCM.
(Jean Dark Fidji-Fuirinus x Nonchalance vom Gebrannten Walde)
2011
*Tierra's Rebel Rebel
Born 2005 10 26
Diagnosed with DCM, Aug 2011
(Come As You Are Dalli x Tierra's Purple Rain)
-----------------------------------------------
*LeLetton Dodge Dager Hawk
(Livonijas Baron Hellion Hawk x Arlett Akvarel Drei Imidz)
Born 2007 11 05 - dead in heart failure, DCM, April 2011.
Genealogy
Siblings in Sweden:
*LeLetton Diamonds Are Forever
(Livonijas Baron Hellion Hawk x Arlett Akvarel Drei Imidz)
Born 2007 11 05 - (alive)
*LeLetton Dark Jean
(Livonijas Baron Hellion Hawk x Arlett Akvarel Drei Imidz)
Born 2007 11 05 - (alive/mated July 2011, no puppies).
Ultrasound + 24h Holter (2011-12-05), Equivocal (EQ)
-------------------------------------------------
*Pin Dob's Prada
(Grand Mollis Armani x LeLetton Control Kiss Arlett)
Born 2009 11 11 - dead, DCM
Genealogy
*Pin Dob's Versace (sibling)
(Grand Mollis Armani x LeLetton Control Kiss Arlett)
Born 2009 11 11 - dead, heart failure, PDA.
(PDA= Patent Ductus Arteriosus)
*LeLetton Control Kiss Arlett
(Smart Wood Hills Ellington Garri x Arlett Akvarel Drei Imidz)
Born 2006 09 09 - dead
*Remijaguare Arabika Joline
(Livonijas Baron Heart Of Hamlet x Airz Esmir-Esmeralda)
Born 2005 12 06 - dead June 2011, DCM.
-----------------------------------------------
Swedish DNA-tested dobermann
(Genetic Mutation Testing, K. Meurs - Washington)
*Yacheero's Quartz Quarlos, tested Oct 2010, negative
Born 2008 04 04 - dead 2011 04 11 (Sudden death/DCM?)
Also Holtertested normal, Sept 2010.
(Boris Iz Doma Domeni x Yacheero's Firstlady Farah)
Genealogy:
** Boris iz Doma Domeni
Born 2006 02 23 - dead 2009 (DCM?)
(Fedor del Nasi x Barcelona iz Doma Domeni)
*Mezzrow´s Puma, tested Nov 2010, negative
Born 2006 08 19
(Leo Vom Märkischen Land x Mezzrow's Gillian)
*Jean Dark Grabazzi, tested Nov 2010, negative
Born 2005 03 01
(Jean Dark Yang x Smart Wood Hills L'Oreal)
*Jean Dark Gossip, tested nov 2010, negative
Born 2005 03 01
(Jean Dark Yang x Smart Wood Hills L'Oreal)
*Jean Dark Incanto, tested Nov 2010, negative
Born 2007 03 06
(Jean Dark Guess x Jean Dark Attitude)
*Jean Dark I Love You, tested Nov 2010, negative
Born 2007-03-06
(Jean Dark Guess x Jean Dark Attitude)
*Jean Dark King Liqueur, tested Nov 2010, negative
Born 2008 01 13
(Jean Dark Yang x Smart Wood Hills L'Oreal)
*Jean Dark Kanon
tested Nov 2010, positive heterozygot
UL+24h Holter 2011, normal
(also vWd-carrier)
Born 2008 01 13 - dead Feb 2012
(Jean Dark Yang x Smart Wood Hills L'Oreal)
*Jean Dark Kiss and Tell, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2008 01 13
(Jean Dark Yang x Smart Wood Hills L'Oreal)
*LeLetton Dark Jean, tested Nov 2010, negative
Born 2007 11 05
(Livonija´s Baron Hellon Hawk x Arlett Akvarell Drei Imidz)
*Fellini Elite House, tested Nov 2010, negative
Born 2008 05 08
(Pako Daker x Arizona Elite House)
*Dobfancier's Wizky, tested Nov 2010, negative
Born 2009 02 13 - dead 2011
(Mezzrow's Flinta x Dobfancier's Ruzka)
*Briska's Alex, tested Nov 2010, negative
Born 2006 09 02
(Asco Von Der Burgstätte x Briska's Winnie)
* Hjälm´s Antonia, tested Dec 2010, positive heterozygot
Born 2009 11 08
(Smart Wood Hills Respect Reebok x Smart Wood Hills Zarina)
*Smart Wood Hills d'Alphaville, tested Dec 2010, positive heterozygot
Born 2004 02 24
(Tamerlan iz Slavnoi Stai x Smart Wood Hills Pilar)
*Beckers Mystique v Nobel Line, tested Dec 2010, negative
Born 2009 06 23
(Terror Lewan von Jahrestal x Kriegerhof Odessa)
*Dobgun's Presley, result Jan 2011, negative
Born 2008 03 06
(Ultimo di Altobello x Nordina Dobgun vom Dobereich)
**Dobgun's President, result Feb 2011, negative
Born 2008 03 06
(Ultimo di Altobello x Nordina Dobgun vom Dobereich)
Källa: Dr. Meurs DNA-test results
____________________________________________________________
En positiv heterozygot hund (+/-) som paras med en negativ (-/-) kommer att få 50% negativa (-/-) valpar och några +/- valpar. Denna kombination rekommenderas bara om
man har en mycket bra +/- representant för rasen för att bibehålla en del av genpoolen.
(ca 45 % av alla testade dobermann kommer att vara positiv heterozygota)
Positiv HOMOZYGOT - ca 5 % av alla testade dobermann kommer att få detta resultat
och dessa hundar skall omgående tas ur avel, då de med all säkerhet kommer att föra mutationen vidare till sina avkommor.
_____________________________________________________________
Several dobermann died of heart failure/DCM here in Sweden last year...and many this year!
//Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Monday, November 8, 2010 12:29:35 PM
Ett
att hunden är död - oavsett orsak.
R.I.P.
Wennhof's Janis-Joplin
2002 07 05 - 2010 05 25
(Neron Devil Garden x Lillklacks Cornelia)
Janis was diagnosed with DCM in 2009.
Janis-Joplin progeny...
R.I.P.
6 December 2010
Toppdobb´s Alhena
2006 06 04 - 2010 11 06 (heart failure?)
(Bolero Betelges x Wennhof's Janis-Joplin )
*Bolero Betelges (Volvo Betelges x Blanka Ginga House)
*Volvo Betelges
Born 2000 04 06 - died young in heart decease
(Gino Gomez Del Citone x Vanja Sawages)
*Bianca Betelges
Born 2002 06 11 - died young, heart failure (DCM)
(Volvo Betelges x Blanka Ginga House)
*Folkare´s Jamiro Janitor
Born 2002 01 03 - died in DCM Januari 2009
(Balou von Residenzschloss x Vilma van´t Sabbatsveld)
*Folkare´s Just-in Time
Born 2002 01 03 - died in DCM August 2008
(Balou von Residenzschloss x Vilma van´t Sabbatsveld)
*Come As You Are Jared
Born 2003 01 11 - dead 2009, DCM
(Ardens Gauguin x Come As You Are Alabama)
FCI World Winner 2006 & BOB
*Smart Wood Hills Pretty
Born 1999 12 14 - dead 2007 05 08, DCM
(Shogun Van Roveline x Smart Wood Hills Yuksi)
*Ardens Tabasco
Born 2000 - sudden death 2008 (heart failure?)
(Ardens Cocoon x Ardens Winifred)
*Come As You Are Alabama
February 18, 1997 - January 21, 2005 (heart failure)
(Baron Nike Renewal x Galaxy Gwendy)
*Come As You Are Dogzilla
(Alfa Adelante del Citone x Come As You Are Alabama)
Born 1999 11 14 - for the record dead 2005-05-12
(For the record Cardio-free 12.04.2005, and died one month
later in acute cardiac death.)
For the record, DNA-tested Nov 2010, positive heterozygot
Then we have other Alfa Adelante del Citone progeny
and his descendants that often die because of heart failure.
___________________________________________________
___________________________________________________
In Finland...some DNA-tested dobermann
(Dr. Meurs/Washington)
*Smart Wood Hills Elisir, tested Nov 2010, positive HOMOzygot
Born 2000 05 05
(Alfa Adelante del Citone x Raviol iz Zoosfery)
*True North Priscilla, tested Nov 2010, positive HOMOzygot
Born 2008 06 23
(Smart Wood Hills Elisir x True North Magma Miranda)
*Petremma´s Fetish Babe BG, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2008 03 18
(Smart Wood Hills Elisir x Sant Kreal Fairytale)
*Petremma´s Faith of Mind, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2008 03 18
(Smart Wood Hills Elisir x Sant Kreal Fairytale)
*Petremma´s Flavor Flav, tested Nov 2010, positive HOMOzygot
Born 2008 03 18
(Smart Wood Hills Elisir x Sant Kreal Fairytale)
*Toscanina´s Indian Song, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2006 10 21
(Smart Wood Hills Elisir x Smart Wood Hills Marusja)
*Kriegerhof Quasim Nokomis, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2005 02 07
(Smart Wood Hills Elisir x Smart Wood Hills Iksora)
*Doberpride´s Brown Magnum, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2002 10 04
(Smart Wood Hills Elisir x Gaby the Best Line)
*Dinico Vonna Valentina, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2003 01 31
(Volvo Betelges x Conte Drago del Madonna)
*Unita Betelges, tested Nov 2010, positive HOMOzygot
Born 1999 04 18
(Baron Nike Renewal x Vanja Sawages)
*Mezzrow´s Fama, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2002 09 21
(Falk v Märkishen Land x Mezzrow´s Gillian)
*Walldobes Pegas Paragon, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2009 07 05
(Mezzrow´s Pushkin x Black Ballerina Blossom)
*Walldobes Priva Phantasy, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2009 07 05
(Mezzrow´s Pushkin x Black Ballerina Blossom)
*Walldobes Priya Paghera, tested nov 2010, positive heterozygot
Born 2009 07 05
(Mezzrow´s Pushkin x Black Ballerina Blossom)
*Kriegerhof Yippii, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2010 01 10
(Diragos Il Divo x Kriegerhof Rosine)
*Kriegerhof Yvonnez, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2010 01 10
(Diragos Il Divo x Kriegerhof Rosine)
*Kriegerhof Duchesse Débony, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2010 05 17
(Diragos Il Divo x Kriegerhof Sienna)
*Legrant Land Alisha Amor, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2006 04 15
(Pimms Number One iz Doma Domeni x Elsan Haus Dana Dariana)
*Kriegerhof Uma Lina, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2007 03 01
(Nitro del Rio Bianco x Kriegerhof Khloe Kalina)
*Kriegerhof Una Unita, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2007 03 01
(Nitro del Rio Bianco x Kriegerhof Khloe Kalina)
*Kriegerhof Baroness de Paris, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2009 07 21
(Sant Kreal Zeus x Kriegerhof Princess Paris)
*Nikita del Nasi, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2006 03 28
(Come As You Are Jared x Akuna Matata de Grande Vinko)
*Viva´La Rosa Commando, tested Nov 2010, negative (impossible result!?)
Born 2007 04 02
(Smart Wood Hills Elisir x Sant Kreal Chudo Viva La Rosa
NEW DNA-test done - different result
*Viva´La Rosa Commando, tested Nov 2010, positive heterozygot
Born 2007 04 02
(Smart Wood Hills Elisir x Sant Kreal Chudo Viva La Rosa)
*Ansochristo´s Eyes On Me, tested Nov 2010, negative
Born 2009 11 20
(Leo v Märkischen Land x Ansochristo´s Caprice)
Källa: DNA-tested Dobermanns in Finland (Dr. Meurs)
*Kriegerhof Princess Paris
Born 2004 11 06
(Kriegerhof Konrad Krieger - Kriegerhof Werona v Alpha Nordic)
Diagnosed DCM, Sept 2010
(Clinical+ECG+ultrasound+24h holter)
2011
*Kriegerhof Quality Nokomis
Born 2005 02 07 - dead June 2011, DCM
(Smart Wood Hills Elisir x Smart Wood Hills Iksora)
Genealogy:
**Father, Smart Wood Hills Elisir, tested POS HOMOCYGOT (Dr. Meurs)
**Sibling, Kriegerhof Quasim Nokomis
Born 2005 02 07 - dead Nov 2010, DCM
(Smart Wood Hills Elisir x Smart Wood Hills Iksora)
DNA-tested Nov 2010 (Dr. Meurs), positive heterozygot
____________________________________________________________
En positiv heterozygot hund (+/-) som paras med en negativ (-/-) kommer att få 50% negativa (-/-) valpar och några +/- valpar. Denna kombination rekommenderas bara om
man har en mycket bra +/- representant för rasen för att bibehålla en del av genpoolen.
(ca 45 % av alla testade dobermann kommer att vara positiv heterozygota)
____________________________________________________________
Positiv HOMOzygot - ca 5 % av alla testade dobermann kommer att få detta resultat
och dessa hundar skall omgående tas ur avel, då de med all säkerhet kommer att föra mutationen vidare till sina avkommor.
En positiv homocygot (+/+) som paras med en negativ (-/-) får en hel kull med positiva heterocygota (+/-). Inget att sträva efter annat än i extrema undantagsfall.
_____________________________________________________________
There is a genetic red thread here...autosomal dominant transmission
//Lenis
Renée PerssonRebeAda # Friday, November 19, 2010 10:29:11 PM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Sunday, November 21, 2010 4:13:59 PM
Man ser ju så tydligt den genetiska nedärvningen...
Hunden kan trots negativt provresultat, ändå drabbas av sjukdomen verkar det som. Det troliga är att det finns flera andra oupptäckta DCM-gener. Det är var "vi" står idag och
Dr. Meurs team gör nog allt de kan i forskningen för att finna ev fler mutationer som samverkar vad avser Dobermann-DCM.
Renée PerssonRebeAda # Sunday, November 21, 2010 9:22:59 PM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Sunday, November 21, 2010 9:26:48 PM
både på "fria" och positiva hundar.
Unregistered user # Monday, December 13, 2010 9:37:35 PM
Unregistered user # Monday, December 13, 2010 11:00:17 PM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Monday, December 13, 2010 11:27:44 PM
Jag har ändrat på en hund som dog av en minst lika allvarlig sjukdom, och sedan är det frågetecken på några hundar. En sak har de alla gemensamt att de tyvärr är döda, vilket jag verkligen beklagar.
Det är den genetiska nedärvningen som är så tydlig när det gäller DCM, och man kan ana att några (ej obducerade eller av uppfödare ej "öppna" orsaker) dobermann har avlidit i denna hemska sjukdom. Det är ingen som önskar att någon hund skall behöva få positiva resultat eller avlida av DCM. Därför är det än mer viktigt att Meurs och hennes team får fortsätta forska på ev fler mutationsgener för Dobermann-DCM och få hjälp av de testresultat som kommer in hela tiden.
Det är som North skriver helt offentliga DNA-resultat och inget jag själv har hittat på.
Några hundar har fått diagnos genom ultraljud och andra har uppfödarna själva skrivit om att hunden tyvärr har dött av DCM.
Det är inte jag som är taskig, utan det är DCM som är en djävulsk och grym sjukdom på vår ras! Sedan finns det hundar som har dött av annat hjärtfel, vilket är minst lika tragiskt för ägare/uppfödare.
//Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Tuesday, December 14, 2010 1:54:52 AM
"At this time, these are our recommendations:
Dilated Cardiomyopathy Mutation (DCM) is a form of heart disease in the Doberman Pinscher dog. It is inherited and our laboratory has identified a mutation responsible for the gene in some Doberman Pinscher. However, it should be noted that in human beings with the same disease, there are many different genetic mutations which can cause this disease. We do not yet know if this is the only mutation in the Doberman Pinscher or if there will be many different mutations. Please keep in mind that we are continually learning about this disease and recommendations will be altered as we obtain more information.
Currently our interpretation of the test is:
Negative results:
The absence of the mutation in this dog, DOES NOT mean that it will never develop the disease. It means that it does not have the only known mutation that can cause the disease in the dog at this time.
Positive Results:
Dogs that are positive for the test will not necessarily develop significant heart disease and die from the disease. Some dogs will develop a very mild form of the disease and will live quite comfortably, some may need treatment.
Importantly, breeding decisions should be made carefully. At this time we have do not yet know what percentage of Doberman Pinscher will be positive for the mutation. However, removal of a significant number of dogs from the breeding population could be very bad for the Doberman Pinscher breed. Remember that dogs that carry this mutation also carry other important good genes that we do not want to lose from the breed.
Positive Heterozygous (1 copy of the mutated gene and 1 copy of a normal gene)
Dogs that are positive heterozygous should be carefully evaluated for signs of disease (Holter monitor and an echocardiogram). If abnormalities are detected, possible treatment options should be discussed with your veterinarian. Adult dogs that do not show signs of disease and that have other positive attributes could be bred to mutation negative dogs. Puppies may be screened for the mutation and over a few generations, mutation negative puppies may be selected to replace the mutation positive parent and gradually decrease the number of mutation positive dogs in the population.
Positive Homozygous (2 copies of the mutated gene)
We recommend not breeding the homozygous dogs. Dogs that are homozygous for the mutation appear to have more significant disease and will certainly pass on the mutation."
Written by Kate Meurs
//Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Tuesday, December 14, 2010 2:44:12 AM
DCM är en mycket komplex sjukdom och Finska Dobermannklubben är ett föredöme som har tagit tag i problemet och testat så många dobermann (205 stycken), där kravet oxå är att alla resultat skall vara offentliga!
Jag hoppas att även Svenska Dobermannklubben tar ett sådant initiativ inom en snar framtid för rasens skull.
Det som är ett positivt tecken med denna hemska sjukdom är att flera testade positiva homocygota hundar lever än idag vid 10 års ålder och troliga homocygota avlidna avelsdjur som blev långlivade.
//Lenis
Camilla RIP LykkaC*B # Tuesday, December 14, 2010 8:47:00 PM
Hon är positiv Het
Lenis and Lovely ElectraLenis # Tuesday, December 14, 2010 9:15:27 PM
Kram, hoppas vi ses på utställningen.
Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Tuesday, December 14, 2010 10:15:40 PM
//Lenis
Vonkan å alla djuren # Tuesday, December 14, 2010 11:27:02 PM
Jag skulle önska att alla valpköpare och uppfödare kunde gå på J.Häggströms föreläsning, tror att det skulle öka förståelsen för sjukdomen radikalt! Men framför allt önskar jag att samarbetet inom hela rasen både inom och utom sverige skulle öka för att minska DCM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Wednesday, December 15, 2010 1:30:28 AM
Enligt flera studier (hälsostatistik) ligger dobermanns medellivslängd på knappt 7 år idag!
Jag skulle ha deltagit på DCM-föreläsningen, men fick tyvärr förhinder. Jag förstår att den var lärorik och intressant. Häggström tillhör ju LUPA-projektet i Tyskland och jag antar att han förordade deras studier och enligt vad jag har läst mig till, en inom några månader snart tillgänglig DNA-test för Europa? Tillsvidare är ju Dr. Meurs DNA-test i alla fall ett fantastiskt första steg åt rätt riktning för vår ras - ihop med EKG/ultraljud och Holter-test!
Jag är mycket intresserad av arvsgången gällande hjärtfel/DCM...att se till avelsdjuren, linjer, avkommor och ev döda hundar och deras ålder vid insjuknande/död - relaterat till ev döda kullsyskon etc. Det är på så sätt man kan börja förebygga och eliminera riskerna att få sjuka avkommor/hundar i framtiden. Det krävs då oxå att man öppet kan föra en dialog om hundar som är testade och andra hundar där det finns uppenbara "farligheter" i härstamningen, med många hundar som har dött plötsligt i unga år. Det borde ju vara en varningsklocka för vilken uppfödare som helst!?
Jag förstår helt och hållet att man inte kan fastställa en dödsorsak t ex DCM utan obduktion, om hunden inte innan har fått denna diagnos. Vad gäller din älskade Bosse kan man ju bara misstänka att DCM kan ha varit orsaken, vilket till slut leder till lungödem och snabb hemsk död.
Jag förstår att du fortfarande har det kämpigt
och att du saknar din Bosse väldigt mycket.
Hoppas vi syns till helgen
Kram
Lenis
Camilla RIP LykkaC*B # Wednesday, December 15, 2010 9:32:25 AM
Jag åker inte på några fler utställningar inom den närmsta tiden tyvärr
Lycka till!
Lenis and Lovely ElectraLenis # Wednesday, December 15, 2010 5:17:48 PM
Jag hade hoppats få se dig till helgen
med dina fina hundar.
Vi får se hur det går till helgen.
Lenis and Lovely ElectraLenis # Wednesday, December 15, 2010 5:20:12 PM
då övriga testade avkommor är pos hetero- eller homocygot! Det tyder på att något inte stämmer med DNA-testet...
Det är oxå utlagt ett citat från Dr. Wess som jag hänvisade till tidigare, att han rekommenderar att vänta med DNA-testning i USA...då det saknas kliniska studier för testet. Dr. Wess meddelar att det snart kommer ut ett test för Europa, troligen inom några månader. Jag undrar hur det skiljer sig från Dr. Meurs?
Jag har oxå funderat över en hund som innan har diagnostiserats ha DCM, men trots det lämnat negativa avkommor...det stämmer inte heller. Det borde oxå vara en genetisk omöjlighet. Rätta mig om jag har fel. Antingen har inte den hunden DCM, utan någon annan hjärtproblematik och borde då testas om...eller så måste man ta ett nytt DNA-test på de negativa avkommorna. Någonstans är det en felande länk...fast hunden kan ju vara heterocygot och ha utvecklat DCM?
//Lenis
www.galjar.seGaljar # Saturday, December 18, 2010 8:19:52 PM
Originally posted by Lenis:
Du har fel!Om du läser på lite mer om "Autosomal dominant" så förstår du hur det går till. Du kan kolla i mitt inlägg.
Lenis and Lovely ElectraLenis # Saturday, December 18, 2010 9:01:56 PM
"Antingen har inte den hunden DCM, utan någon annan hjärtproblematik och borde då testas om...eller så måste man ta ett nytt DNA-test på de negativa avkommorna. Någonstans är det en felande länk...fast hunden kan ju vara heterocygot och ha utvecklat DCM?"
Ja Madeleine, den första tankegången var så, men jag skrev oxå om heterocygot sjuk eller bara bärare...för om den var homocygot så borde den inte kunna lämna negativa avkommor! Det talas ju även om att det kan vara fel pappa i ett specifikt fall där pappan är homocygot med negativ avkomma, men de ska tydligen testa om den negativa hunden.
Jag har redan läst ditt inlägg och jag tänkte främst på en hund som har fått diagnos DCM via ultraljud eller holter och som inte är DNA-testad och sedan får negativa avkommor på DNA-test. Jag har ju läst på och skrivit om arvsgången, men fastnade i den här tanken.
Trevligt att ses på utställningen...Lina och Electra gjorde fin reklam för rasen i/vid montern!
Lenis and Lovely ElectraLenis # Monday, December 20, 2010 11:06:37 PM
Det innebär att Dr. Meurs DNA-test ändå verkar vara ganska tillförlitligt vad avser arvsgången, men att det kanske inte är den viktigaste genen de har funnit i dagsläget, vad avser Dobermann-DCM!? Det kan vid alla tester bli fel testresultat, men i detta fall visar det ännu mer tydligt på att nedärvningen måste vara dominant, vilket har ifrågasatts på flera håll.
En eloge till den finska ägaren som testade sin kända hane, vilken har massor av avkommor, som tyvärr många av dem nu har testats antingen pos heterocygot eller pos homocygot. Det är ju av yttersta vikt att man "finner" i första hand de homocygota hundarna för att stoppa dem från att användas i framtida avel. Det är ju på en sådan här hane med bara positiva avkommor som Dr. Meurs med flera forskare kan fortsätta utveckla sitt DNA-test och kanske finna fler markörer.
Om jag skulle ha en hund som har fått diagnos DCM via annat än DNA-test, skulle jag nog definitivt göra ett DNA-test som komplement, då det finns flera olika hjärtsjukdomar förutom DCM. Då vet man oxå vad man kan förvänta sig för testresultat på ev avkommor.
//Lenis
Vonkan å alla djuren # Wednesday, December 22, 2010 9:31:15 PM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Wednesday, December 22, 2010 10:57:00 PM
Hur ska du göra med din tik?
Vonkan å alla djuren # Thursday, December 23, 2010 11:51:49 AM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Saturday, December 25, 2010 10:43:19 AM
allt blir till det bästa för er.
//Lenis
Unregistered user # Tuesday, February 15, 2011 3:25:26 PM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Tuesday, February 15, 2011 9:42:47 PM
Jag hade ingen aning om att Mezzrow´s Flinta har avlidit. Är kullbrodern Frodo oxå död? Vi vet ju sedan tidigare att även den norskägda kullbrodern Fabio hastigt avled 2010. Detta strax efter att han precis genomgått en hälsoundersökning och då befanns vara "kärnfrisk". Verkligen tragiskt med alla dobermann som blir sjuka och lämnar sina ägare alldeles för tidigt i stor smärta, sorg och saknad.
Genealogy:
*Mezzrow's Flinta
Born 2002 09 21 - sudden death, 7. December 2010.
(Falk vom Märkischen Land x Mezzrow's Gillian)
An autopsy has been done. Cause of death, DCM.
*Dobvoyage Donna Tella
Born 2008 02 23 - dead (put to sleep) October 2010, DCM.
(Mezzrow's Flinta x Jean Dark Sun Moon Stars)
Diagnosed (by ultrasound) with DCM in July 2010.
DNA-tested (Dr. Meurs), result 5 Nov 2010, positive heterocygot
*Jean Dark Sun Moon Stars
Born 2000 08 16 - dead 2008
(Vonedstram Vador x Jean Dark Knowing-Kho-I-Noor)
2011
*Jean Dark Estee Lauder
Born 2004 08 17 - dead January 2011.
(Mezzrow's Faxe x Jean Dark Sun Moon Stars)
*Mezzrow's Faxe
Born 2002 09 21 - Alive?
(Falk vom Märkischen Land x Mezzrow's Gillian)
2011
*Diragos Idol
Born 2007 06 15
August 2011, UL+24h Holter = DCM,
(Too many VPC:s/24h. Echo measurements
on upper normal limit)
(Leo vom Märkischen Land x Mezzrow's Java)
*Diragos Il Divo
Born 2007 06 15
Nov 2011, UL+24h Holter = Equivocal (EQ)
Too many VPC/24h
(Leo vom Märkischen Land x Mezzrow's Java)
*Dobvoyage Agata
Born 2006 02 19
Diagnosed with DCM, Sept 2011.
(Mezzrow's Flinta x Dobia'co Durabelle)
Vad ska man säga om vår älskade ras...
När man ser till ovan fakta på t ex Dobvoyage Donna Tella,
så visar det på att man inte kan blunda för Dr. Meurs
i USA och deras DNA-test-resultat - d v s vikten av testet
i framtida avel - och framförallt att alla uppfödare måste
göra 24 h holtertest (arbets-EKG) + ultraljud med doppler
vid samma testtillfälle (d v s fullständig screening),
innan man överhuvudtaget gör en parning med sina avelsdjur.
Hur skall "vi" annars kunna få ner procenttalet - antalet
dobermann som avlider av DCM (hjärtsvikt, lungödem etc)
och andra hjärtsjukdomar, under de närmsta åren?
Att en dobermann får negativt DNA-svar (Dr. Meurs) innebär
inte att den hunden med 100 % säkerhet kommer att förbli
frisk från hjärtproblem för resten av livet. Likaså att den
hund som får DNA-resultatet POS Heterozygot - kan komma att
leva utan besvär under hela sin livstid, men den kan lika gärna
utveckla en lindrigare eller svårare form av DCM, vilket gör
att den fullständiga screeningen är absolut nödvändig
att göra före avel (även återkommande), för rasens,
uppfödarens, ägaren och framtida valpköpare/valpägares skull.
Man bör nog som uppfödare tänka både en och två gånger innan man använder en heterozygot hund i avel - vad just den hunden har för extra att tillföra rasen dobermann, förutom en mutation för sjukdomen till avkommor - Dobermann dilated cardiomyopathy (DCM).
En POS Homocygot hund bör tas ur avel omgående, och sist men inte minst så är jag personligen ytterst tveksam till att man överhuvudtaget avlar på avkommor till föräldrar som har dött tidigt i DCM (även misstänkt DCM och tidigt av andra sjukdomar), samt till avel på avkommor till föräldradjur som har diagnostiserats ha en allvarlig form av DCM.
//Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Sunday, February 27, 2011 2:41:10 AM
/Lenis
Dobgun´sdobguns # Monday, February 28, 2011 6:29:38 PM
Sist men inte minst så frågar jag om det finns någon som vill ta över min sjukdomslista för nu har den gjort det jag lade ut den för att göra - skaka om folk/uppfödare/Hanhundsägare och få dem att börja testa sina avelsdjur.
Som sagt finns det någon som ärligt vill hålla listan ajour så kan ni nå mig på dobguns@hotmail.com
vänligen tina strandberg, Kennel Dobgun´s
Vonkan å alla djuren # Monday, February 28, 2011 9:11:59 PM
Dobgun´sdobguns # Tuesday, March 1, 2011 11:08:49 AM
Jag hoppas dock att du har rätt - att de gjort en helomvändning och måste ge vika för grupptrycket som finns just nu.
Lenis and Lovely ElectraLenis # Saturday, March 12, 2011 11:13:08 AM
Det finns ingen som tycker att det är roligt när våra hundar drabbas av olika sjukdomar - det är ingen som vill svärta ner någon enskild person eller uppfödare. Om man inte är öppen med vad en hund har avlidit av, så blir det istället spekulationer vilka många gånger kan vara felaktiga.
När jag har skrivit om hundar och DCM så ser jag till stamtavlan - vilken är av största vikt när kanske flera hundar har avlidit i familjeträdet, i unga år. För mig är det en varningsklocka - även om hundarna kanske inte har blivit obducerade - det är helt klart något som är fel, oavsett om de har dött av sviterna av DCM eller andra allvarliga sjukdomar/orsaker. Allra helst om det är i samma kull.
Ja, Finska dobermannklubben skall ha en stor eloge som har testat så många dobermann, alla med offentliga resultat!
Jag anser att Svenska Dobermannklubben borde ha agerat exakt som Finska Dobermannklubben redan i Oktober 2010! De hade då kunnat göra ett "massupprop" om DCM-testning av svenska dobermann och lagt ut det på alla lokalområden (LO:n) - beställt hem säg 350 DNA-test från USA och delat upp per lokalområde - sedan skickat iväg svaren gemensamt. Alla svar skall då oxå vara offentliga och ligga i en bas/register på SDK. Så ser jag på det hela, även om det är kromosom 14 som felar i USA - vilken inte verkar vara problemet (mutationen) på Europeiska undersökta dobermann enligt LUPA-projektet i Tyskland. Vem vet om USA-testet (Dr. Meurs) och det kommande DNA-testet i Europa - kommer att komplettera varandra, eller vidareutveckla de båda testerna - till fördel för vår ras. Det får tiden utvisa.
Jag anser oxå att det skall finnas ett offentligt register på Dobermannklubben med alla fullständigt
Jag hoppas det är någon som nappar gällande din sjukdomslista.
Ha en fin dag
Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Saturday, March 12, 2011 11:25:52 AM
Trevlig helg
Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Saturday, March 12, 2011 11:28:50 AM
Må så gott
Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Wednesday, May 18, 2011 10:58:04 AM
Det som jag efterlyste här i kommentarerna i mars 2011,
håller nu på att komma till stånd. Ett DCM-register på SDK.
DCM är en sjukdom som jag ser mycket allvarligt på, då den tar våra älskade dobermann ifrån oss i alldeles för unga år! En del hundar dör redan vid 3-4 års ålder, knall fall - medan andra dobermann ofta dör mellan 5-8 års ålder!
Jag lider så med de hundägare som mister sin hund och särskilt de hundar som dör i sviterna av DCM, ofta av lungödem i unga år. Det är så orättvist och tragiskt.
Det är väldigt många dobermann som har dött av DCM senaste året. Det som är så skrämmande är att många dobermann som har blivit friade på både DNA, ultraljud och holtertest...helt plötsligt går och dör kort därefter. Det visade sig då att de ändå hade hjärtfel/DCM! Fy vilken sits vi dobermannägare och uppfödare har hamnat i.
Jag blir oxå väldigt illa till mods då jag ser att det avlas på hundar där kullsyskon har dött i DCM, eller på avkommor där ena föräldern har dött knall fall i DCM och kanske även flera kullsyskon! Personligen skulle jag aldrig våga köpa en dobermann med den bakgrunden...likaså där det är många hundar bakåt i stamtavlan som har dött i unga år. Bara en dåre chansar i aveln på dobermann idag! Har man otur kanske man får en kull där kanske hälften dör i hjärtfel i unga år. Det är inte försvarbart att använda unga avelsdjur i aveln på dobermann idag, med alla sjukdomar som rasen är behäftad med!
Man vet inte ett smack vad t ex en tvååring har i bagaget.
Jag såg att det var diskussion på forumet om hjärtfel och avel/uppfödare - att man inte skall titta bakåt i aveln (dålig avel m m), utan framåt.
Då vill jag med bestämdhet säga att den avel som har bedrivits säg de senaste fem åren, i allra högsta grad påverkar rasen dobermann idag och i framtiden. En valp som föddes för
t ex fem år sedan kan per dags dato ha 50 avkommor efter sig i olika kombinationer och måste väl rimligtvis påverka rasen dobermann idag och framåt. Har man då presterat "dåliga/sämre" kullar i varje led så har vi väldigt många dobermann som kan bära på många olika genetiska sjukdomar inklusive dålig mentalitet och självklart DCM!
Jag förstår inte hur man kan låta bli att titta bakåt i olika uppfödares avelsresultat...det är ju det som är stamtavlan och den info/statistik som finns i t ex AVELSDATA!
Jag är oxå mycket upprörd över att finna avelsdjur i Sverige som på MH har tex 4/5 på rädslemomenten och som dessutom har 3/4/5 på kvarstående rädslor! Rädslor går i arv i mycket hög grad och jag tycker det är skrämmande hur man kan välja att använda en sådan hund i avel?
//Lenis
www.galjar.seGaljar # Wednesday, May 18, 2011 1:39:26 PM
Några saker jag reagerar på; För det första så ska man ju göra både holter och ultraljud som du skriver, det visar olika saker av hjärtat och med bara det ena av de två så kan man inte vara säker. För det andra så är det ingen vits att testa 2-åringar som många nu gjort. Det är där rekommendationen att avla på äldre djur kommer in för hundar som drabbas tidigare än så har ett så otroligt snabbt sjukdomsförlopp.
Bara genom att använda sig av äldre hanar så hade man minskat risken för sjukdomen avsevärt tror jag. (Precis som du senare skriver också!
Sen vill jag kommentera det jag skrev också om att titta framåt i aveln (för det är ju jag som skrev det ingen annan) Det var förra året som vi fick lära oss hur DCM nedärvs. Det är nu vi börjat förstå det viktiga i att holter- och ultraljudstesta våra vovvar. Dr Merurs test kom som det första i raden av gentest för mindre än ett halvår sedan. Nu ska det utvärderas och nya tester kommer att komma.
Jag har ALDRIG påstått att vi inte ska använda oss av info och statistik som går att få fram via avelsdata vad gäller den mentala eller hälso-biten, det var ju specifikt DCM jag skrev om i mitt inlägg och mig veterligen så kan vi fortfarande inte få fram DCM-info via avelsdata...
Ur ren DCM-synpunkt går det alltså inte att titta bakåt. Det går inte att klaga på vad en uppfödare gjorde för fem år sedan för då var det ingen som visste det vi vet i dag! Man får ta den info vi nu har fått och det vi nyligen fått lära oss och hoppas på att uppfödarna använder kunskapen i aveln.
Lenis and Lovely ElectraLenis # Wednesday, May 18, 2011 8:15:39 PM
Det kom saker emellan...det kommer ett svar idag under torsdagen.
Lenis and Lovely ElectraLenis # Tuesday, May 24, 2011 7:40:39 PM
Tack, jag försöker uppdatera inlägget när det dyker upp relevanta saker.
Jo jag skrev ner mina tankar gällande avel utifrån dina rader
(ungefärligt citat)
Originally posted by M:
Den meningen uppfattade jag som kullen i helhet och avel i generella drag - inte att det enbart handlade om hjärtfel.
Självklart går det inte klandra en uppfödare för DCM på avkommor för flera år sedan, när man knappt visste vad det handlade om eller kunde testa avelsdjuren för den genetiska defekten. Vad man däremot som uppfödare kanske borde ha reagerat över - var när många dobermann dog i unga år i flera led, av troligt hjärtfel! Då är det något som inte står rätt till! Skall jag avla på ett kullsyskon där en hund precis dött knall fall vid 3-4 års ålder? Skall jag avla på en avkomma där kanske ena föräldern precis dött ung i hjärtfel etc? Mig veterligen är de flesta hjärtfel inkl DCM ärftliga.
När det gäller tester (DCM) på t ex tvååriga avkommor/avelsdjur så är det nog ganska bortkastade pengar...precis som du skrev.
Det är väl därför RAS rekommenderar avel på äldre testade dobermann som vi vet har överlevt den första kritiska DCM-fasen med flera sjukdomar. Fast det verkar ju vara ganska "lotteriartat" när man testar äldre dobermann med Holter och ultraljud oxå...friskförklarade hundar som dör strax därefter i hjärtfel.
Det kan inte vara lätt att föda upp dobermann i dagens läge, men för den skull måste ändå hundägare, valpköpare - gemene man få ha en åsikt om avel och annat.
För att kunna förbättra rasen måste man kunna se bristerna i aveln - kunskap och dialog är nog nyckeln till friskare och mer långlivade dobermann i framtiden! Målet måste vara att dobermann skall bli minst 10 år i genomsnitt!
Hälsningar
Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Thursday, August 18, 2011 2:26:21 PM
Om man skall finna de friska individerna i vår ras är det ett absolut måste att de sjuka/döda DCM-hundarna namnges - på bloggar, forum och hemsidor! Hur ska uppfödarna annars kunna ta rätt beslut i aveln? Stamtavlan är ju A och O, där man bakåt i leden kan se bl a dödsfall i hjärtfel/DCM och då måste det vara öppenhet som gäller, för att finna de friska avelsdjuren. Mig veterligen är det ingen uppfödare som är synsk!? Jag har sett väldigt många stamtavlor där varningsklockorna klingar högt gällande DCM - men trots det så avlas det på i mina ögon sett "farliga" hundar.
Jag tänker fortsätta att nanmge hundar som dött i DCM/hjärtfel här i bloggen och även skriva om olika släktskapsförhållanden (genealogy), med både levande och döda hundar.
Det är bara öppenhet som gäller om vi ska kunna bekämpa DCM på våra älskade dobermann och att uppfödarna tar sitt ansvar och gör en fullständig hjärtscreening (ultraljud + 24 h holtertest) på sina avelsdjur och även följer SDKs rekommendationer för avel på dobermann!
//Lenis
CamillaCamiz # Thursday, August 18, 2011 6:49:09 PM
http://www.dobermann.com/doghouse/index.php/topic,866.0.html
Lenis and Lovely ElectraLenis # Thursday, August 18, 2011 7:23:02 PM
Jag kollade igenom sidan lite snabbt, men jag skall gå igenom
den bättre sedan.
Man borde samla ALL info som bara finns om sjukdomen DCM, sjuka
och avlidna dobermann - på en särskild webbsida - för hela Europa.
Alla som då har info att komma med skulle då kunna skriva in
fakta - namnge avlidna dobermann i DCM - där ingen kennel är
undantagen. Då kan ingen hoppa på någon som försöker belysa
det allvarliga som nu sker med vår ras! INGEN vill mista sin
kära dobermann i DCM och då måste ALLA köra med öppna kort.
Jag ser nu att på den länksida du lade in - gör man nu ett försök
med att lista DCM-döda dobermann. Hoppas alla bidrar med info.
Vi måste tillsammans försöka eliminera de sjuka hundarna och
finna de friska exemplaren som ger friska avkommor. Det gäller
ju även andra för vår ras vanliga sjukdomar/åkommor.
Bästa hälsningar
Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Tuesday, August 23, 2011 12:51:40 PM
Den hunden är tillagd under några av de testade finska hundarna på min lista,
där pappan är testad POS HOMOCYGOT och en kullbror är testad POS HETEROCYGOT (Dr. Meurs)
Det finns några personer (uppfödare) som försöker skriva ner detta seriösa inlägg och de hundar jag här har skrivit in och påstår att det bara är lögn eller påhitt med mera. Då kan jag tala om att detta inlägg är i allra högsta grad allvarligt, seriöst och sant! Jag skriver både härstamning och släktskap med både levande och döda hundar, där vissa kanske har dött i hjärtfel/ fått diagnosen DCM - vilket jag tycker är i allra högsta grad viktigt att ta med. Jag anser oxå att det är viktigt att skriva upp parade hundar, där kullsyskon har dött i DCM - vilket då är en riskparning i mina ögon. Allra helst om tik/hane inte har gjort en fullständig hjärtscreening (ultraljud med doppler + 24 h holter EKG). Har man en kull där kanske flera syskon har dött - i kanske olika sorters hjärtfel, då är det allvarligt och beklagligt. Självklart är det beklagligt oavsett dödsorsak och några av hundarna jag har skrivit upp har dött av annat än DCM, men har anknytning till döda DCM-hundar eller hundar som har dött "knall fall" och då är det oftast uteslutande hjärtproblem som är orsaken.
Jag ändrade tidigare på en hund som dog av cancer och tog bort en annan hund. Det innebär inte att hela min lista är lögn. Det är bara att själv forska lite så finner ni precis det jag har skrivit ner. Jag är inte sämre än att jag rättar till ev fel.
Återigen så kan vi aldrig komma någon vart om man inte namnger hundarna som har dött och lika viktigt är det att även namnge föräldrarna - ÖPPENHET gäller för att bekämpa DCM på våra älskade dobermann!
//Lenis
Unregistered user # Thursday, September 15, 2011 6:34:28 AM
Lenis and Lovely ElectraLenis # Thursday, September 15, 2011 10:40:08 AM
Tack för infon om sidan. Jag tror jag har varit inne och tittat på den facebook-sidan förut, där de skriver om flera olika problem med vår ras inkl DCM. Det är bra att folk engagerar sig i vår ras. Den facebook-gruppen har per dags dato 4818 medlemmar.
Jag gör en klickbar länk, Save the Dobermann - facebook
Kram till dig, Axa och Heinz.
/Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Saturday, October 29, 2011 11:08:05 AM
En sak som jag reagerar starkt över/emot är att det sitter uppfödare och gör "reklam" för sina (ofullständigt) testade dobermann och att andra bör göra "antingen" ultraljud eller holtertest!? Där man anser att det är bättre att göra någonting än ingenting alls...
Jag citerar då nedan från detta inlägg som jag skrivit om tidigare och senast i februari,
26 FEBRUARI 2011
Om -screening på dobermann avseende DCM
Citat från dokumentet (SDK/ARK),
"Forskning har visat att en hjärtundersökning inte är komplett utan att hunden undersöks både med ultraljud (för att påvisa förändringar i hjärtats storlek och rörelse) och med 24-timmars EKG (för att påvisa rubbningar i hjärtats rytm). Dessa två undersökningsmetoder ger helt olika information och de kompletterar varandra. En hund kan sålunda inte anses vara fri från DCM utan att hunden genomgått bägge undersökningarna."
Ändå sitter en av Sveriges största uppfödare och gör precis tvärtemot!
Citat nedan från SDK om DCM-testning (Jens Häggström, Katja Höglund, Ingrid Ljungvall/Uppsala, SLU),
ULTRALJUD
"...
Det råder idag begreppsförvirring med vad som avses med en ”veterinärkardiolog” eller specialist. Ofta används denna terminologi för veterinärer med speciellt intresse för kardiologi men med utan formell utbildning. För att säkerställa med vad som avses med ”specialist” sker idag två typer av specialistutbildningar av veterinärer i Sverige. Den specialistutbildning inom kardiologi som idag är erkänd inom hela EU är den som sker inom European College of Veterinary Internal Medicine (ECVIM). Det finns idag 3 veterinärer i Sverige som har denna europeiska specialistkompetens (diplomater). Lokalt i Sverige sker en specialistutbildning (Steg II) på lägre nivå än de europeiska inom ramen för Sveriges Veterinärsällskap (SVS). Det finns idag 5 veterinärer i Sverige med denna specialistkompetens."
Jag blir förbannad när inte uppfödare följer de rekommendationer som specialisterna och Svenska Dobermannklubben har utarbetat för vår ras gällande DCM! Det är rent ut sagt skitdåligt!
Sitt inte och skriv att ni har "fria" hundar gällande DCM förrän ni har gjort en komplett hjärtscreening! Det är falsk marknadsföring av era avelsdjur eller hundar. Gör man dessutom riskparningar med t ex avkommor/syskon till avlidna dobermann av DCM - utan
att ha gjort en komplett hjärtscreening på sitt avelsdjur, är det än värre anser jag!
//Lenis
Lenis and Lovely ElectraLenis # Sunday, October 30, 2011 7:25:40 PM
Då anser jag att man som uppfödare oxå bör följa de rekommendationer som Svenska Dobermannklubben har kommit ut med i samråd med hjärtspecialisterna i Sverige, gällande DCM-testning av Dobermann! Jag skall personligen kontakta vår hjärtspecialist igen, och se vad han har och säga i frågan. Det kanske har kommit några nya rön...
Jag läser på den DCM-sidan/gruppen om hundar där man skriver t ex DCM "UA" på ultraljuds-testade svenska hundar, som inte är avlästa av våra hjärtspecialister (säkert så i andra länder oxå)! Varför har vi då dokument och riktlinjer från Dobermannklubben - sitter de och lägger ut helt felaktiga uppgifter ihop med hjärtspecialisten Jens Häggström med flera? Det tror jag inte är fallet...och var försvann doppler och 24h Holter?
För övrigt tror jag att ovan fb-grupp ALDRIG hade kommit till stånd om inte jag hade skrivit om svenska testade (o utländska), sjuka och avlidna hundar i DCM/hjärtfel/"sudden death" (inkluderat JD-hundar) - här på min blogg! Innan dess så var det knappt någon som yppade ett ljud om hundar som dog knall fall, trots att det fanns i stamtavlan hundar som dött i DCM/hjärtfel i unga år (syskon, föräldrar). Det har självklart även hjälpt till att andra har skrivit och ifrågasatt saker gällande DCM och uppfödarnas roll i det hela, främst i Sverige.
Jag har fått mycket skit, hot och jag vet inte allt - men egentligen borde JD med flera tacka mig (med flera) - för allt skrivande har lett till mer öppenhet gällande testresultat och dödsorsaker med mera på vår älskade ras! "Allt" har "tvingats" fram i ljuset...vilket har varit mitt främsta mål. För DOBERMANN I FRAMTIDEN - en långlivad och friskare ras!
En sak som jag tycker är märklig är att sist jag tittade fanns det inte ett enda DCM-hjärtscreening-resultat publicerat på Svenska Dobermannklubbens hemsida - trots att de har kommit ut med all DCM-info och underlag för testning av DCM på Dobermann - till ett officiellt DCM-screening-register! Vad beror det på?
Jag kommer att fortsätta att lägga in hundar här...
//Lenis
PS. Jag har oxå en DCM-sida på fb, som inte är publicerad ännu,
men snart så.