-
Tuesday, 6. March 2007, 23:08:28
Мысли, рождающиеся и умирающие, роящиеся в моей голове, - это несомненно я.
А мои мысли, принятые другими людьми в круг своих идей, - это я?
Если с другого ракурса: чужие идеи, которые я принимаю, - это я или уже кто-то другой? Или одновременно и то, и другое?
Фу, какие банальности в голову лезут (а это я или это кто-то другой? %))
Musik:= Илья Черт - Горючее
А мои мысли, принятые другими людьми в круг своих идей, - это я?
Если с другого ракурса: чужие идеи, которые я принимаю, - это я или уже кто-то другой? Или одновременно и то, и другое?
Фу, какие банальности в голову лезут (а это я или это кто-то другой? %))
Musik:= Илья Черт - Горючее
(20%)
WIDGETIZE
Как ни странно, я тоже размышлял на эту тему… Если говорить твоими терминами, то тебя вообще нет. Вообще у меня небольшая гипотиза есть. Очень сумбурная. Когда я её озвучиваю меня обычно принимают за сумашедшего. Интересно, нет?..
By ELV1S, # 7. March 2007, 15:10:57
Не соглашусь. Разве мысль не может появляться из мысли?
Давай свою гипотезу, потом по существу отвечу =)
By LoiR, # 7. March 2007, 16:30:58
Если обобщить: человек заложник событий окружающих его. И всё что он делает — это всего лишь отражение того, что на него повлияло. То есть, всё что происходит ты не можешь контролировать, ты просто так или иначе реагируешь на внешний раздражитель. Мысли — не исключение.
Я обычно излагаю свои мысли очень сумбурно. Так что если что-то непонятно, то ты спрашивай.
Может. Но рассуждения о _самой_первой_мысли_ равносильны рассуждению о том, что появилось раньше — курица или яйцо?
By ELV1S, # 7. March 2007, 16:58:39
Иногда мне представляется, что мысли возникают извне. Не просто из социального окружения, а вообще извне. Из глобального информационного поля, ога =))
Воспринимать это как своё или нет - это исключительно твоё дело. Личная ответственность, каждый сам выбирает себе окружение, мысли, жизнь и смерть.
Есть люди, которые сами из себя вообще ничего не представляют, они пустые и наполненны тем, что в них привносят окружающие. Есть люди, которые лишь отражают то, что ты хочешь видеть в них, а в отрыве от потоков извне они абсолютно чисты.
Первые - быдло и должно повиноваться. Вторых надо лечить и показывать дорогу к обретению себя, поскольку оно того, как правило, стоит - они очень интересны и могут многого добиться.
Только и всего :-)
By anonymous user, # 7. March 2007, 20:00:21
Так накой мне нужна эта абстрактная "самая_первая_мысль" ? Меня не интересует причина, меня интересует лишь результат и, отчасти, процесс.
Гипотеза любопытна. Смесь фатализма с нигилизмом =)
я согласен с тем, что действия - лишь отражение воздействия, это очевидно. Но почему я не могу контролировать?
Да, причина наших реакций почти всегда будет проглядывать в следствии. Но не всегда его она будет строго определять. не будешь же ты отрицать наличие у человека воли.
да, есть ограниченный набор решений, но он же даёт выбор. и ограниченный фиг знает каким количеством возможностей.
вспомни, сколько вариантов в какой-нибудь сицилианской защите в шахматах (ага, я помню про твой I разряд)). А ведь там всего 64 клетки и по 16 фигур. В жизни ведь условных клеток и фигур гораздо больше.
другое дело, что все эти причинно-следственные связи во всём их многообразии во внимание обычно не берутся (а это и не возможно).
Хотя, если притянуть немного за уши, я имел в виду приблизительно то: какую связь со мной имеет моё влияние на других. Короче, есть ли неявная обратная связь в этом хаосе?
Криво как-то выразил, если не понятно, спрашивай =)
DKennedy
я часто вижу в других людях отголоски каких-то своих идей. Они были высказаны человеку, и им приняты без особого внимания. А потом они проявляются. Человек уже и не помнит, откуда это взялось, да и я внимания на такие вещи не обращал и не обращаю. Просто некоторые разговоры побудили к подобным размышлениям.
Ну а раз мысли берутся из того самого поля, то наверно вопрос отпадает сам собой =))
касаемо двух людских категорий: если с первыми всё ясно, то вот про вторых нифига не понял. Что значит, «в отрыве от потоков извне абсолютно чисты»? Разве так бывает?
By LoiR, # 7. March 2007, 21:10:05
Ну а что воля то? Я не понял. Развей мысль.
Вариантов множество, с этим я не спорил. Но и так называемых событий тоже много. Короче, тоже не уловил мысли.
Вообще, я думаю тут придётся капать глубже. Вот возьмём например программу. При одинаковых условиях она всегда будет давать одинаковый результат. Так? Или не так? А что если человек тоже программа? Пусть сложная, но программа!
Ничего не понял :-) Завтра перечитаю, может понятнее станет.
От моего первого разряда уже ничего не осталось. Я уже лет пять не практиковался.
DKennedy, не согласен со всем вышесказанным. Вообшем-то в моём предыдущем комментарии уже объесненно почему.
By ELV1S, # 7. March 2007, 21:54:56
Я понял, тебе наверно близко утверждение Мне кажется, твоя точка зрения недоказуема. Как недоказуемо и обратное. Очень удобно %)))
By LoiR, # 8. March 2007, 21:45:02
Я бы, наверное, сказал «Мы можем поступать как хотим, но хотеть нас тоже что-то заставляет».
Да в философии вообще сложно что-то доказывать. Но зато интересно.
Перечитал занаво. Всё рано не понял что ты тут имел ввиду.
By ELV1S, # 8. March 2007, 23:38:24
Меня интересует наличие связи между мной (я есть! не надо утверждать, что я не существую, я всё равно не поверю =)) и вот этим воздействием. Вроде так =)
В философии можно доказать всё. И тут же доказанное опровергнуть. Зато да, интересно =)
By LoiR, # 9. March 2007, 01:34:26