A modo introductorio
Friday, 9. January 2009, 14:30:15
A partir de estas publicaciones, este año, estaré a modo de ensayo, tomando temas filosóficos exprimiéndolos. (y también otras frutas: sociología, psiquiatría, pedagogía, antropología, etc. etc. etc.). Cita de textos, y cuestionamientos comunes a todos, y desde la no sapiencia. Me agrada desmenuzar lo que no se, para saber menos y sorprenderme más.
Este proyecto formará, tal vez, parte de un libro, un poco loco, un poco raro, pero que al fin será un paso más para comprenderme, y comprender lo simple de este universo, al que complicamos tanto. (o tal vez no comprenderlo, sea el significado exacto del entendimiento cabal).
No me considero filósofa ni profesional en ninguno de los campos, sino más bien, arriesgada, autodidacta, y rebelde a cuestiones preestablecidas, una persona común, sin estudios terciarios – de ahí lo arriesgada - .
Así que solo serán pensamientos, de alguien que conoce poco y quiere aprender mucho para saber menos… y poder reír de su propia ignorancia.
Quizás sobre esto se trate esta vida.
Mi primer post debería ser otro. Uno, al final, nunca empieza por el principio. Siempre es un punto intermedio, una preparación ha… tal cosa, antes, y después… introducción, prologo… los sucesos se dan así, pues a aceptarlos y seguir fluyendo. Todo es a su tiempo.
Asì comenzarè entonces...
Este proyecto formará, tal vez, parte de un libro, un poco loco, un poco raro, pero que al fin será un paso más para comprenderme, y comprender lo simple de este universo, al que complicamos tanto. (o tal vez no comprenderlo, sea el significado exacto del entendimiento cabal).
No me considero filósofa ni profesional en ninguno de los campos, sino más bien, arriesgada, autodidacta, y rebelde a cuestiones preestablecidas, una persona común, sin estudios terciarios – de ahí lo arriesgada - .
Así que solo serán pensamientos, de alguien que conoce poco y quiere aprender mucho para saber menos… y poder reír de su propia ignorancia.
Quizás sobre esto se trate esta vida.
Mi primer post debería ser otro. Uno, al final, nunca empieza por el principio. Siempre es un punto intermedio, una preparación ha… tal cosa, antes, y después… introducción, prologo… los sucesos se dan así, pues a aceptarlos y seguir fluyendo. Todo es a su tiempo.
Asì comenzarè entonces...
Una palabra llamó mi atención navegando en la red, y es resiliencia. No la conocía.
La resiliencia es la capacidad de una persona o grupo para seguir proyectándose en el futuro a pesar de acontecimientos desestabilizadores, de condiciones de vida difíciles y de traumas a veces graves.
"A pesar de traumas graves, incluso muy graves, o de desgracias más comunes, la resiliencia parece una realidad confirmada por muchísimas trayectorias existenciales e historias de vida exitosas. De hecho, por nuestros encuentros, contactos profesionales y lecturas, todos conocemos niños, adolescentes, familias y comunidades que "encajan" shocks, pruebas y rupturas, y las superan y siguen desenvolviéndose y viviendo -a menudo a un nivel superior- como si el trauma sufrido y asumido hubiera desarrollado en ellos, a veces revelado incluso, recursos latentes y aun insospechados".
(Michel Manciaux. La resiliencia: ¿mito o realidad)
Esto apoya la concepción de que aún las circunstancias más difíciles pueden darnos enseñanzas, si las tomamos con buen humor y aceptación. Vienen a mi memoria algunos pasajes del film “La vida es Bella”, y también la famosa frase de Nietzsche… “Lo que no nos mata, nos hace más fuertes”. La personalidad resistente está ligada al existencialismo.
Ahora, entonces agregaré a mi vocabulario esta palabra: resiliencia. Y en parte serà el enfoque que intentaré dar a mis ensayos filosoficaserales o sea filosofìa casera, cocinada con jugos exprimidos de tuti fruti.
Una pregunta, ira al final. En este caso:
¿Qué es lo que hace que una persona se enfrente a circunstancias que consideramos difíciles, y aún así actúe con entereza y optimismo?.
Más información acerca de Resilencia en:
http://www.psicologia-positiva.com/resiliencia.html
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alexamibco # 9. January 2009, 21:11
sueno rara, lo sé; pero esa es mi respuesta!
Abrazote Patt!
Patritzya # 9. January 2009, 22:02
1 Juan 4:8 dice: "El que no ama, no conoce a Dios; porque Dios es amor".
El Amor (Sustituyendo el tìtulo por el Sentir): està fuera o dentro tuyo?.
... Si el Amor es tu fortaleza, es excelente aprender acerca de èl aplicar sus principios, desarrollar sus frutos. Es virtud.
Gracias Alex!
Abrazos de luz y sombras.
alexamibco # 10. January 2009, 00:44
Hechos 17:24-28 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas. Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros. Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.
Dios es demasiado grande para que podamos entederlo y el conocimiento por mas amplio que sea nunca sera suficiente tratandose de Él. Todo lo contrario, solo nos alejara y envanecera. El es todo, es lo que mantiene unido al universo (hablando del problema de la materia faltante!) y es el que da razon a la virtud
Un gran abrazo.
FoxM # 10. January 2009, 01:21
Los hombres somos dependientes.
Patritzya # 10. January 2009, 02:17
No està representado en nada en absoluto existente, ni en sìmbolos, en signos o en lo que se ocurra escribir o describir.
Y ciertamente, es infinito.
Según la RAE, el agnosticismo sería “una actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia”.
Y con respecto a la dependencia que tenemos de creer en algo, pues... tal vez Sartre y Nietzsche, entre otros, puedan aportarnos algo.. pero podrìamos debatirlo màs adelante.
Alex, mi sentir es
Las experiencias externas sirven para sentir el Mundo,
Y las experiencias internas, para comprenderlo.
Los dos tipos de experiencia son lo mismo dentro del Tao;
Son diferentes solo entre los hombres.
Ninguna experiencia puede contener al Tao
El cual es infinitamente más grande y más sútil que el Mundo.
(Lao Tzè)
Aùn una pregunta:
¿Se le pueden poner lìmites al Amor?.
Y volviendo al tema de la resiliencia, si una persona no cree en Dios, què es lo que la harà entonces asumir con entereza y optimismo circunstancias graves, como un accidente traumàtico, una enfermedad terminal u otros?.
FIFINELEB # 10. January 2009, 12:34
alexamibco # 10. January 2009, 15:06
El amor creo yo no puede ser limitado... el amor es mas grande y mas fuerte que las personas.
Saludos Patt y Fif!
FIFINELEB # 10. January 2009, 16:05
All the best to you,Pat.
Patritzya # 10. January 2009, 16:48
Buen fin de semana para vos tambièn Fif, es grato que ya estès de vuelta en la blogòsfera!.
Juzgar a las personas y desde donde nace la fortaleza que tienen ( o tenemos ) al pasar por momentos graves, no es mi inquietud, a veces los hechos demuestran màs que las palabras, pues en una guerra, probablemente ambos bandos crean en un Dios... y sin embargo...
Los ejèrcitos que producen genocidios, masacres, creen en un dios tanto como las vìctimas, y estàn convencidos de poseer la verdad del asunto.
En el Holocausto (judios, comunistas ateos, gitanos, testigos de Jehovà etc), o los que hoy estàn sumergidos en la franja de Gaza son otro ejemplo, o los del 11-S. Todos tenìan y tienen diferentes conceptos de la existencia o no de Dios. ¿Acaso no es un instinto innato de supervivencia el que nos ayuda a dirimir què cualidades debemos forjar para continuar nuestra vida sin sufrimientos exesivos, sin frustrarnos en la vida?. Uno no elige el dolor, pero si elige còmo sufrirlo, segùn su pensar y sentir. El link que adjuntò Alex es tambièn un ejemplo, la señora cree que su fuerzas provienen de su Dios, creer en esto le da lo necesario que requiere en un momento dificil a tener aceptaciòn, virtud y optimismo.
Continuando un poquito con el tema, el artìculo que encontrè continuaba diciendo:
PERSONALIDAD RESISTENTE (HARDINESS)
El concepto de personalidad resistente aparece por primera vez en la literatura científica en 1972, en relación a la idea de protección frente a los estresores. Son Kobasa y Maddi los autores que desarrollan el concepto, a través del estudio de aquellas personas que ante hechos vitales negativos parecían tener unas características de personalidad que les protegían. Así, se ha establecido que las personas resistentes tienen un gran sentido del compromiso, una fuerte sensación de control sobre los acontecimientos y están más abiertos a los cambios en la vida, a la vez que tienden a interpretar las experiencias estresantes y dolorosas como una parte más de la existencia, En general, se considera que es un constructo multifactorial con tres componentes principales: compromiso, control y reto.El concepto de personalidad resistente está íntimamente ligado al existencialismo.
Y la tìa Wiki explica:
"El existencialismo es un movimiento filosófico cuyo postulado fundamental es que son los seres humanos, en forma individual, los que crean el significado y la esencia de sus vidas.
La corriente, de manera general, destaca el hecho de la libertad y la temporalidad del hombre, de su existencia en el mundo más que de su supuesta esencia profunda."
Alex, Fif, FoxM
FIFINELEB # 10. January 2009, 18:23
machacando se aprende la vida y como resistir al dolor, a los problemas... Y aceptar lo inevitable.
Tu traducción está bien. Hasta mañana,Pat.
greenwitch3 # 10. January 2009, 19:51
Estarè en espera de ese comienzo que dices Patito, seguirè siendo tu leal y fiel lectora como siempre. Me gusta mucho entrar a tu blog, porque aprendo a PENSAR, a meditar con lo que dices. Pero ahora no solo me pasa eso con lo que tù posteas, sino tambien con los excelentes comentarios que te deja la gente. Felicidades por partida doble.
FoxM # 10. January 2009, 19:58
Patritzya # 11. January 2009, 00:10
Estas son las preliminares, Rocìo... Y, es cierto, los comentarios, todos son excelentes, y no me canso de agradecer a Alex, a Fif y a Andrès! De ellos aprendo tambièn, me conozco, nos reconocemos, y asì podemos meditar, haciendo del proceso cognitivo, una charla amena... De esto se trata! ...
Ciertamente, la resiliencia parece ser un factor de supervivencia, dependiendo de nuestra personalidad, claro que a esta la formamos con muchos factores externos (genèticos, por ejemplo) , y los que hacemos internos ( a partir de nuestro conocimiento, experiencia y convicciones).
"Varias investigaciones hallaron que un temperamento despreocupado y alegre y un alto grado de inteligencia contribuían a forjar la resiliencia, aunque no en forma definitiva y concluyente. Más significativo parece ser la autoestima y la creencia en la propia eficacia. Quienes tienen confianza en sus propias fuerzas y recursos —como descubrió Werner (1993) en un estudio sobre 700 niños nacidos en la pobreza de la isla Kauai- tienen más probabilidad de superar eficazmente la adversidad. Kobasa y sus colaboradores (1982; 1983} hallaron que las personas más resistentes al estrés son aquellas que poseen tres características de personalidad, que definieron en tres palabras, a saber: a) autocontrol: creen que son capaces de controlar los eventos que se les presenta o pueden gravitar sobre ellos; b) compromiso: se sienten profundamente comprometidos con lo que hacen o identificados con la causa; y c) desafío: ven los problemas no como algo abrumador, sino como desafíos apasionantes que los pueden conducir a mejorías o superación". Dr. Mario Pereyra - En busca de la alegría de vivir. http://www.pmministries.com/Ministeriosaludmental/laadversidad.htm
La cita de FoxM corresponde a Max Stirner, segùn lo busquè en la web y Tìa Wiki tiene aportes al respecto de este filòsofo alemàn.
Lo que Stirner dice, por lo menos en esta frase, es inobjetable. El utilizar la empatìa - ponerse en el lugar del otro - hace que la tolerancia de fruto, a saber amor al pròjimo (paciencia, comprensiòn y respeto).
greenwitch3 # 11. January 2009, 01:11
Pues lista para leerte...para leerlos a todos...VAYA BLOG VA A SER EEEEEEHHHHHHHHHHH...de lujo.
Patritzya # 11. January 2009, 01:30
El lujo es contar con la presencia y el aporte de todos!.
greenwitch3 # 11. January 2009, 01:38
Morgancin # 11. January 2009, 01:55
Con respecto al término resilencia siempre es bueno conocer algo nuevo, no tenía ni idea de que existiera semejante palabro, siempre hay un roto para un descosido.
En cuanto al concepto, creo que existen muchos motivos por los cuales todos superamos las etapas difíciles que se nos presentan, muchas de ellas traumáticas. Cada individuo desarrolla diferentes aptitudes ante ellas, siempre depende del ámbito socio-cultural del que provenga, es como la ley de la selva, los que son capaces de superarse son los que sobreviven; Existen herramientas para superarse transmitidas por la sociedad (genética y cultural), otras aprendidas individualmente experiencia propia y otras emanadas de la espontaneidad o casualidad.
Morgancin # 11. January 2009, 02:07
Patritzya # 11. January 2009, 02:10
Hiciste un buen resumen, Morgan. Gracias!
Morgancin # 11. January 2009, 02:23
greenwitch3 # 11. January 2009, 02:30
Me tomaste una foto un lunes en la mañanita ?????? Mira, hasta verdecita estoy.....
Morgancin # 11. January 2009, 02:37
greenwitch3 # 11. January 2009, 02:39
Patritzya # 11. January 2009, 02:46
La resi... la... resiliencia (pucha, es dificil escribirla) me parece es la manera que uno tiene de sonreir, ayudarse, y ayudar a otros en los momentos màs dìficiles, pasar adelante, y sentir que ha dado lo mejor de sì mismo.
Abrazos, y buenas noches!
Morgancin # 11. January 2009, 02:49
Patritzya # 11. January 2009, 02:54
Asì es, dormir con una sonrisa, levantarse con una... sonrisa dormida como la del bicho... y lo verde y con un tintito (cafè negro, amargo al estilo colombiano) , serà cuestiòn de todos los lunes lo del color verde... hahahhahaa habrà que mirarse al espejo!
hasta mañana y que descansen...
greenwitch3 # 11. January 2009, 03:12
Hasta mañana queridisima amiga.....
FIFINELEB # 11. January 2009, 09:10
FoxM # 11. January 2009, 14:18
Originally posted by Stephen F Roberts:
Pero bueno, es cierto que tener un objetivo, y encontrar el punto positivo en medio de la problemática, de alguna manera genera confianza para seguir. Sin embargo, y para eso tendría que preguntase a alguien que sepa, hasta qué punto el apoyo externo (externo al ser) colabora con el proceso de resiliencia. Porque, e.g. en mi caso, si estoy estresado intentando buscar soluciones, encuentro que el hecho de que me estén intentado ayudar me estresa aún más, por tanto creería yo que cada persona tiene sus propios motivos para seguir adelante, solo que la búsqueda de ayuda es personal...
Bueno, ya me estoy yendo por las ramas y no digo nada... me voy a leer un rato
jeannie91 # 11. January 2009, 16:50
Jeannie.
Patritzya # 11. January 2009, 19:35
Gracias por la aclaraciòn FoxM
En mi historia personal, tuve ambos conceptos y convicciones tanto el religioso, como el no religioso. Durante mucho tiempo me apoyè y creì en las decisiones que una iglesia u otra tomaba por mi (esto incluye la manera de interpretar a Dios y resolver lo bueno y lo malo a partir de ahi). Hasta que tuve que decidir por mi misma, o sea... pensar.
"Estoy solo y no hay nadie en el espejo." (Jorge Luis Borges).
No obtuve ayuda màs que de mi misma, y sin ningùn reflejo. No hubo persona que pudiese ayudar... por màs que me diesen consejos o sugerencias. Cada una tiraba para su lado... para su ideologìa. Y uno està en el medio... (ay... Sartreeeeeeeeee... hahahaha..
Jeannie, bienvenida, es un placer contar con tu presencia en este blog, que no es mìo, sino de todos!
Aprender, claro, estar dispuestos a ello... En tu caso, desde lo externo eliges, y lo hacès interno. Todo, tanto lo amargo como lo dulce nos enseñan. Si no supiesemos que hay dulce, lo amargo nos parecerìa normal.
ay... hablando de amargos, ... me voy a preparar unos mates amargos, ricos... ...
Que disfruten la tarde, disfruten de la lectura
mañana es el dìa de los Philogreen... verdes lunes, verdes pelos, ... hahahaha... y mi retorno al trabajo despuès de vacaciones!
katinka_21 # 11. January 2009, 20:13
Creo que la manera en que actuamos ante las situaciones difíciles, se debe al pensamiento "no me puedo quedar así", tu sabes... de brazos cruzados, es el afán de superarnos lo que nos hace fuerte, una motivación o una simple razón por la cual luchar, con eso basta para aferrarnos a la vida.
Espero leer más de tu filofosía casera pronto (es más sencillo decirlo así jeje).
Saludos
Patritzya # 11. January 2009, 20:53
Aquì la filosofìa serà a la cacerola, al horno o en el horno... o ... bueno, ya veràs el siguiente post... hehehehe. Filosofìa de un Pastel?...
Tal vez, tal vez, no sea aferrarnos a algo, sino desaferrarnos de algo. Y claro que para esto tambièn hay que tener motivos.
A veces, por màs rebeldìa o pasiòn que se tenga no se puede detener una guerra... o resucitar a un ser querido, o buscar la cura para una enfermedad terminal. Y es ahi donde nacen los motivos, ya sean mitos, o instintos de supervivencia... creo.
katinka_21 # 11. January 2009, 21:07
¿Qué betún es el mejor? ¿Las chispas... de chocolate o de colores?
Si alguien se come un pastel entero ¿Lo hizo por voluntad, necesidad o ambas cosas? ¿La psicología del color, influye en el sabor?
Jejeje, ya ves que estoy media loca... o loca y media?
greenwitch3 # 11. January 2009, 21:14
Morgancin # 11. January 2009, 23:32
Patritzya # 12. January 2009, 00:13
¿Qué es la “resiliencia”?
La resiliencia es la capacidad para soportar las crisis y adversidades en forma positiva, logrando recobrarse. El término proviene de la física, Se aplica a la elasticidad de un material capaz de resistir la rotura luego de un choque o impacto con un objeto contundente. La traducían de la expresión inglesa que corresponde a "entereza”, es decir, a la fortaleza o resistencia para salir airosos de las pruebas que nos golpean. En psicología se utiliza el concepto para identificar los procesos y hechos que permiten a los individuos y familias soportar los desafíos y estados persistentes de estrés con éxito. Es mirar los problemas desde sus posibilidades de superación y de la reparación. “Se trata de la capacidad potencial de un ser humano de salir herido pero fortalecido de una experiencia aniquiladora” (Walsh, 1998, l 4). “Este enfoque se funda en la convicción de que el crecimiento del individuo y la familia puede alcanzarse a través de la colaboración de la adversidad” (Idem, 12). Màs informaciòn en:
http://www.pmministries.com/Ministeriosaludmental/laadversidad.htm
Tal vez sea la manera de... no perder la alegrìa de vivir. Optimismo y ànimo, desde dònde nazcan, sea desde nuestro interior espiritual o aespiritual, desde un gesto de una persona amiga, desde el vuelo de una mariposa... Todo vale, mientras que no se haga daño a nadie, ni nos hagamos daño a nosotros mismos.
Uno puede obtener resiliencia con drogas, si lo vemos desde un lado negativo... (excepto si una persona sufre de una enfermedad depresiva, y este remedio se lo haya prescripto su mèdico).
bueno, ya voy preparando el segundo plato, o la segunda ropa interior, al fin que, desnudos llegamos a este mundo y de repente...ya tenemos pañales!...
Mientras tanto, seguimos charlando por aquì...!
Morgancin # 12. January 2009, 00:47
Me recuerda a los soldados heridos en las batallas (Si las batallas ya las protagonizan los soldados, ahora parece que sólo hay civiles en los frentes), si salen vivos, salen fortalecidos para las siguientes batallas pero ¿Y si mueren o quedan totalmente inválidos, pueden hacer uso de esa capacidad para las siguientes batallas?
greenwitch3 # 12. January 2009, 00:49
Entonces hago un cambio...Resiliencia, es la capacidad de poder desarrollarse, tenazmente, a pesar de la adversidad.
Se dice fàcil, pero que dificil es llevarlo a cabo.
Morgancin # 12. January 2009, 00:55
greenwitch3 # 12. January 2009, 00:57
Uhmmmm....esa definiciòn ya no me agrada tanto.....
katinka_21 # 12. January 2009, 01:01
Pues generalmente a mi me tachan de pesimista, pero no al grado de fatalista...
¿Será que soy bipolar? Jajaja no! que ni Dios lo quiera!
Saluditos ¿Cómo estan?
Patritzya # 12. January 2009, 01:18
Muchos ex-combatientes tienen problemas adaptarse a una vida normal, y es ahi, donde entra en juego su capacidad de supervivencia y el factor resiliencia .
Quizàs la vida no sea una batalla, sino un campo de flores. Cortarlas es batallar constantemente, siempre crecen, siempre hay màs, incendiamos el campo? Las hacemos cenizas? El fuego nos quemò, nos cortamos con la podadora? Una piedra se alzò y nos lastimò el ojo?... Las tenemos, no a todas, algunas, y las plantamos en un jardìn personal? Las vemos marchitarse en un florero?, ... tal vez disfrutarlas salvajes serìa ... vivir?. Vivir sin luchar por vivir, simplemente disfrutar tal como son, si es que no hacen daño a nadie.
Pero claro, un campo, puede delimitarse como ciudad. Un campo puede ser un cultivo que nos de dinero. Un campo de flores, puede ser tambièn... un cementerio.
En fin, asi filosofìa de entrecasa...
Que los sueños sean hoy, campos de flores salvajes...
Morgancin # 12. January 2009, 01:24
La traducción es aproximada. Entonces seremos inmortales como la nada.
Patritzya # 12. January 2009, 02:10
Antes ya habìa expirado su señora luna;
los vientos se marchitaron en el aire estancado
y las nubes perecieron; la Oscuridad no necesitaba
de su ayuda - ella era el Universo"
Estrofa final del poema "Oscuridad" de Lord Byron...
Todo es un ciclo. Nada es el comienzo.
Pero este temita, lo dejamos pa màs luego.. hahaha.. si?
Haganme recordar, soy muy distraìda.
Abrazos, de luz y sombras.
FIFINELEB # 12. January 2009, 09:24
Tengo el virus de la resiliencía tambien. Saludos llenos de resiliencia para todos y todas.
Morgancin # 12. January 2009, 10:10
Muy estrechamente ligada con la elasticidad, pero la psicología aprovecha esta cualidad de muchos individuos, sin necesidad que sean individualmente, para hacerlos productivos, al menos eso es lo que creo. Desprecia y margina a aquellos que no son capaces de superar las adversidades.
Ya mi cuerpo con tantos estiramientos está cogiendo unas agujetas.
FIFINELEB # 12. January 2009, 17:46
Patritzya # 12. January 2009, 19:55
Gracias!
¿De que manera la psicologìa puede despreciar y/o marginar a los no resilientes?. Partiendo desde la base que la psicologìa es una ciencia experimental, creo que puede equivocarse.
Rebotamos elásticamente?... Debe ser todo un arte el aprender a caer, como gatos!
Yo digo, somos aves de tempestad, este sistema de cosas parece estar sumido en tempestades y temperamentos cìclicos... recurrentes en la historia de la humanidad.
Aprender a volar sobre esta tormenta, y aprovechar las corrientes de aire, para no cansarnos... y llegar al hogar, enteros y con todas las plumas... bueno, con todas no... hahaha.. solo las necesarias para mantenernos planeando quietos, y sin embargo.. avanzar.
Masajes para Morgan?...
Tal vez este mundo sane machucones y plumas perdidas con un solo gesto de cariño...
....
La memoria tiene caminos insospechados, quièn sabe por cual trànsito neuronal, llega hasta mi el recuerdo de una pelìcula, en español "Sin novedad en el frente", en donde el personaje principal, es un soldado en la Primera Guerra mundial.
Dejò huella en mi razonamiento.
Pueden verla entera... en YouTube: http://es.youtube.com/watch?v=O8q5s0Z-omI&feature=PlayList&p=F39C24378A2E2A93&index=0
Aunque la escena final es la que màs me impactò...
http://es.youtube.com/watch?v=lT0Bc37PGTg&feature=PlayList&p=F39C24378A2E2A93&index=13
Ahora que lo pienso... tal vez fue, por las plumas...
Abrazos!
FIFINELEB # 13. January 2009, 10:00
"Ya mi cuerpo con tantos estiramientos está cogiendo unas agujetas." (o hé entendido mal ???)