Fórum do Opera

Há 10 meses, mais ou menos, que me inscrevi no My Opera, em que, talvez predominantemente pela idade, mas, também por temperamento, sou exclusivista do Forum.
No início, dei a conhecer minha relutância em participar de qualquer rede social e ao que a elas se assemelhasse, como me parece o My Opera.
Pois bem, no momento me declaro satisfeito por tê-lo feito. Digo momento, porque nunca somos, apenas estamos. Somos uma "metamorfose ambulante", não é Raul Seixas?
Pode ser que pelo ócio, pode ser que também pela empatia, procurei caprichar tanto quanto me permitem minhas fracas habilidades na minha página de perfil.
Fui "tenteando", acrescentando umas imagens, preenchi logo de cara extensamente os quesitos do quadro "sobre".
Convidei, até hoje, apenas um como amigo. Lamarca. Isso está entre os motivos por que posso relatar agora minha satisfação.
Os outros amigos que agora figuram no meu quadro, foram iniciativas dos próprios.
Adotei uma diretriz: quem me convidar, aceito.
E isto tem se revelado uma boa atitude. A princípio, fiquei receoso das consequências. Mas nada de mais. Alguns aderiram provavelmente pela visita ao meu perfil. Esses devem ter semelhanças com meu temperamento, não são invasivos. Alguns podem ser até exuberantes. Mas esses já estão bem "coalhados" de outros amigos, são ecléticos, não ficam numa só, não têm tempo de se focar muito em mim.
Entre os amigos, posso dizer, festivamente, que alguns deles me encantam, e, embora a superficialidade relativa do relacionamento, o grau de satisfação vai além -- e bem além -- da superficialidade.

Abri este post para dizer como me senti entrando numa comunidade virtual, na minha idade. E como nela estou me conduzindo (ou sendo conduzido).
Este é, entretanto, apenas um dos objetivos. Gostaria de que mais usuários aqui expusessem seus pontos-de-vista, comportamentos, agrados, desagrados, relatos, sugestões, sobre o Fórum.

Outro intuito é eu mesmo, à medida que me for lembrando, sugerir algumas coisas.
Uma delas, que agora me ocorre: O Léo compôs uma postagem em que estabelece regras específicas para esse fim.
O ponto específico que me vem à mente é que cada um mencione seu sistema operacional e as respectivas versões e builds do navegador. Já li diversas em que, sem esses elementos, os assuntos não ficam muito bem situados e todos ficam dando tiros em todas as direções, sem discernir claramente o alvo.
Então, pergunto: o forum não teria meios de colocar já "impresso", fixo por padrão, no início de todas as postagens de cada um, para preenchimento, expressões, por exemplo, como "Sistema Operacional" e "Versão e Build do Opera"? Porque me parece que não estão sendo muito observados esses requisitos.

Havia mais três intervenções de três usuários diferentes, em sequência à inicial. Parece que foram retiradas. Como as tenho de lembrança, peço licença para as seguintes apreciações:
Agradeço as três manifestações dos usuários, que, ao que parece, foram retiradas.

A primeira, pela sinceridade e pela diversidade sempre presente e ainda necessária em todos os relacionamentos humanos.

A segunda, pela cortesia, pelos bons e bem-postos coração/mente (parece que a gente capta a vibração das pessoas), e -- por diferir frontalmente da primeira -- mais ressaltar a diversidade.

A terceira, pela grande consideração e atenção, pois foi capaz de duas leituras (esforço e consideração que muito agradeço) para não desistir da compreensão do texto. Vamos ver se a autocrítica me leva a pelo menos tentar simplificar minha maneira de expor.

Originally posted by Quinca71:

Então, pergunto: o forum não teria meios de colocar já "impresso", fixo por padrão, no início de todas as postagens de cada um, para preenchimento, expressões, por exemplo, como "Sistema Operacional" e "Versão e Build do Opera"?

A pessoa pode colocar esses detalhes na "assinatura" dela no Forum. E esses detalhes realmente facilitam na hora de dar uma dica ou tentar ajudar com algum problema que a pessoa tenha.

Originally posted by LeoCG:

A pessoa pode colocar esses detalhes na "assinatura" dela no Forum.

Para configurar a "assinatura", estando logado no "My Opera", > ir em Ajuda/Perguntas frequentes, (lá em baixo, à esquerda) > Meu Perfil > Eu quero uma assinatura no fórum.
Vamos, muitos de nós, fazer uma assinatura contendo nosso sistema Operacional e a versão e build do Opera que usamos?
(Se eu estiver errado nas indicações dos passos para a assinatura, peço aos experts que por aqui transitarem que corrijam. É que muitas vezes configuro um dispositivo que quero usar e depois não sei direito onde achei e fico com preguiça de "caçar" de novo).

Originally posted by KillerZero:

Muitas vezes não tenho tempo disponível, então só entro vejo rápido alguma questão ou resposta por isso que falei que só li inteiro na segunda tentativa

Foi exatamente por calcular isso que eu agradeci, com forte sentimento e encantamento. E repito aqui, agora. Minha memória ainda é boa, muito favorecida pelo ócio, e me lembro de sua intervenção valiosíssima quando eu quis inibir as sugestões de preenchimento da barra de endereços e do pesquisador.

Originally posted by KillerZero:

Sobre a Assinatura acho que não precisa do numero da Build

Aí, eu meti os pés pelas mãos. O que consta naquela postagem é: "2) No caso de versões de teste, informar também o build que está sendo usado".
O assunto em inteiro teor: http://my.opera.com/portugues/forums/topic.dml?id=958462

Originally posted by KillerZero:

mas tem o problema de que muitos aqui não utiliza apenas um sistema operacional.

Bem, mas acredito que uma maioria significativa use apenas um, ou predominantemente um. Os que usam mais de um, poriam o principal na assinatura, e logo à entrada de suas eventuais postagens mencionariam outro sistema operacional, se o problema se referir a outro sistema que não o constante em sua assinatura. Será que assim ficaria maneiro? Ou, então, a medida só se aplicaria aos que tivessem um único sistema.

É uma boa idéia, vou adotá-la

Originally posted by ozoratsubasa:

É uma boa idéia, vou adotá-la

Não é do seu tempo, mas seria do seu conhecimento a música magnificamente cantada pelo MPB-4 "Amigo é pra essas coisas"?

Já tinha visto na assinatura de alguns e vou adotar também..

Vamos ver se alastra que nem plantação de abóbora!

Originally posted by ozoratsubasa:

É uma boa idéia, vou adotá-la

Originally posted by robsonpc:

Já tinha visto na assinatura de alguns e vou adotar também..

WINDOWS XP PROF SP3 - OPERA 11.52
No post sobre a versão 11.52 do Opera, o Rafaelluik me convenceu plenamente de que não é realmente uma boa ideia configurar a assinatura com os dados de sistema operacional e versão do navegador. A argumentação pode ser lida no assunto sobre aquela versão do navegador. Embora muitos provavelmente continuem advogando as assinaturas assim arranjadas, não integro mais esse time. Estou retirando minha posição favorável anterior, tanto que já removi esses dados da minha assinatura. Registro que faço para dar ciência aos dois prezados usuários que aderiram e para que pessoas que aqui transitarem em busca dessas informações possam, se quiserem, tomar conhecimento das razões contrárias ao procedimento.

Ja tinha olhado os contra-argumentos e o rafa tá certo. Acho que até o Opera não fazer uma maneira de que isso fique de forma mais agilizada, melhor a gente continuar informando os problemas mas já postando as versões de SO e do navegador.

Originally posted by ozoratsubasa:

Acho que até o Opera não fazer uma maneira de que isso fique de forma mais agilizada,

Se o Forum do Opera conseguisse mexer nos seus "mecanismos" e desabilitasse as mudanças das assinaturas em todas as postagens anteriores feitas por quem está modificando as assinaturas, mas, que passasse a valer a partir da data da modificação, parece-me que teríamos um bom sistema (apenas bom, não perfeito) para lidar com o aspecto de que estamos tratando.
A menção do sistema operacional + versão do navegador na assinatura tem a vantagem de ficar fixada, o postador não precisa cogitar se o teor de sua postagem precisa ou não desses dados. Quem vai ler e/ou ajudar na solução, se precisar disso está lá. Se não precisar, passa de liso. Mas, há duas condições sine qua non: o Forum do Opera passar a alterar as assinaturas somente a partir da data da mudança, o que está pra trás fica como está. E os usuários atualizarem as assinaturas sempre que houver modificações nos sistemas operacionais e nas versões.
Se isso não puder ser feito, vamos continuar trabalhando com este balaio de gatos esta admirável instituição que é este forum, contendo aspectos tão positivos que pequenas deficiências não conseguem empanar (edição feita porque é o que realmente penso, como ia inicialmente foi um acesso de má-criação de que me desculpo).

Reabro este tópico para fazer as seguintes ponderações de aspectos que agora me ocorrem:
DICAS E INSTRUÇÕES TÉCNICAS NO FORUM EM PORTUGUÊS.
Apesar de, pessoalmente, não ter muitas dificuldades com isso, penso que um número expressivo de usuários experimentem embaraços quando dicas e instruções são dadas em inglês.

O Fórum em português foi criado, é claro, por necessidades de instruções e dicas nesta língua.

A grande maioria deste segmento tem o navegador em português do Brasil, ou português europeu. Se ele escolheu este idioma é porque é, pelo menos, o em que tem mais compreensão. Se fosse muito instruído em inglês ou outras línguas, poderia optar por aquelas, mas, via de regra, não o é.
Assim, penso que instruções e dicas, aqui neste fórum, deveriam empregar, o mais possível, os termos usados no navegador baixado neste idioma: português. Como, no caso, a grande maioria dos assuntos se referem a pessoas que usam o português do Brasil, empregar as designações e expressões do navegador baixado no português do Brasil.

Ferramentas, menus, etc. deveriam ser mencionados e citados dentro do que consta do próprio navegador em português e não do navegador em inglês.

Assim, arquivo em lugar de file, ferramentas, em lugar de tools, ajuda, em lugar de help, preferências, em lugar de settings, barra de Ferramentas, em lugar de toolbar, atalhos, em lugar de shortcuts, sobre, em lugar de about, pesquisa em lugar de search, conteúdo em lugar de content notas em lugar de notes e por aí vai.

Outro aspecto que vem me chamando a atenção é que uma parte expressiva de usuários deve ter conhecimentos de informática e técnicos, de modo geral, não muito avançados, ou, pelo menos, não especializados.

Aqueles que se dispõem a instruir ou dar dicas, muitas vezes são ao contrário, avançados e especializados.

Estes últimos devem procurar se lembrar que vão escrever para leigos, em graus diversos, desde iniciantes até medianos. Devem procurar empregar o mais possível linguagem acessível a uma compreensão comum, geral, quando isso for possível. Quando não, colocar uma explicação mais pormenorizada do que é aquele aspecto técnico que está informando ou recomendando.

O usuário que tiver dificuldades, ou tiver instrução insuficiente para atingir o que se está recomendando, deveria manifestar isso no próprio tópico de que está participando e mencionar expressamente que disponibiliza sua caixa de mensagens para que o instrutor lhe envie, pessoalmente, instruções mais alongadas, pormenorizadas, ou até um passo-a-passo. Este último, deve se dispor a mais trocas recíprocas de correspondências do que uma só vez, se necessário, e assim se manifestar em sua postagem ao usuário em dificuldades. Ou, então, citar os endereços de postagens mais pormenorizadas a respeito do tema, se, porventura, se lembrar onde se encontra isso nos fóruns ou em outras fontes.

eu concordo em parte com que o Quinca disse, pois por exemplo, as vezes gosto de usar o Opera em ingles mais pra eu poder reportar algum problema ao staff e assim orientando-o, por exemplo, numa reprodução de um bug. Podia entao na hora que for orientar tal função por meio de menus, informe em ingles e port.

Gostaria de esclarecer que o aqui propus quanto ao uso do idioma, bem como quanto às instruções e dicas, é evidente que seria para ser empregado no âmbito do grupo Opera, para versões estáveis. Não abrange o grupo Beta Testing e suas inclusões snapshots, previews, next e seja lá o que mais aí contiver. É lógico também que não abrange as intervenções dos usuários, neste âmbito.

Eu tento traduzir as coisas mas nem sempre é algo simples.

Por uma questão de justiça, tanto quanto posso observar, você é, entre os habilitados a instruir que tenho visto, o que mais está dentro dos padrões que eu alinhei nas minhas sugestões.
Calculo que não deve ser fácil, pois deve usar o navegador em inglês e vai tendo dificuldades em saber as designações na versão em português do Brasil.

Uma tentativa de ajuda para os que têm o navegador em inglês e querem usar as nomenclaturas do navegador PTBR:

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/PTBR%201.jpg

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/PTBR%202.jpg (TEM UM ERRINHO DE DIGITAÇÃO, MAS DÁ PRA LEVAR).

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/PTBR3.jpg

ajudou mt Quinca

Originally posted by ozoratsubasa:

ajudou mt Quinca

Que seria de nós, se não fossem os amigos?

Está incluindo uma postagem? Há nela um trecho que gostaria de que somente um usuário pudesse ler? ou somente alguns usuários pudessem ler? Os demais que lessem sua postagem não poderiam ler aquele pedaço que você reservou apenas para um ou alguns usuários? É possível fazer isso. Você pode sussurar para ele/eles. A utilidade disso depende de cada um. Apenas se recomenda que isso não se transforme em uma caixa de mensagem particular. Usar com parcimônia, e se necessário.

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/Cochicho.jpg

/\ Agora que o "whisper" passará a ser usado mesmo LOL

Depois de postado um assunto, quanto tempo tem o postador para o reeditar?
Se precisar de um tempo maior do que o normal, pode ser solicitado?
A pergunta é porque estou tentando montar um tutorial num novo tópico e calculo que vou ter que fazer várias reedições.

seja um reply, ou um tópico que vc criou: 24hs

Estou inteirando um ano no My Opera. Por menos que pareça, este registro que faço não visa a receber cumprimentos ou manifestações outras em sentido contrário, ou em qualquer direção que seja.
Tem sido uma experiência que me surpreende favoravelmente. É importante que eu diga isso, porque, entre outras coisas, pode estimular pessoas em faixa etária aproximada da minha, que ficarão sabendo que podem ter um ambiente da melhor qualidade para dar vazão a suas manifestações, quer seja no âmbito do navegador, quer seja em âmbitos técnicos em outras direções. Mas, o principal é dar a sorte de conseguir, sem nem mesmo saber como, se relacionar com membros da comunidade que os deuses forem pondo em seus caminhos. Como puseram nos meus caminhos. O problema é que não só os deuses atuam nisso. Há, também, outros poderes malévolos que o fazem. Por isso é que eu digo que tem que dar sorte.
Já falei tanto, principalmente nas postagens do fórum, e, mais recentemente, em quadros do meu perfil, que me espanto de que esteja completando apenas um ano. Parece que já sou antigão aqui.
Um outro estímulo que todos podem ter é que para se relacionarem no My Opera, não há necessidade de entender muito de informática, nem de nada muito especializado. É só tentar usar a mente na melhor intenção, interna e externa, e acrescentar o coração. Para este último, é só começar a participar, que a própria vibração do ambiente, embora virtual, tomará a rédea. Porque, por detrás do meio virtual, há mentes e corações de verdade que, pelo que julgo perceber, são predominantemente bem intencionados e, alguns deles, muito capazes de ajudar e dispostos a isso.

Parabéns por esse ano de aprendizado e iterações virtuais Quinca71!
Espero que esse ano se multiplique por muitos mais, com bastantes experiências boas e agradáveis. Afinal este é o lado bom deste meio que nos conecta, este ponto de encontro é um ótimo local para a troca de informações, aprendizado e iterações pessoais, tenho pena por não participar mais ativamente por aqui.

Vejam como apenas a manifestação acima é capaz de comprovar tudo o que eu disse! E de me fazer sentir grato e expressar a gratidão ao Kari0ca. Em que pese que a esperança de que haja multiplicação abundante de anos a mais seja meio difícil. Os anos já se multiplicaram bastante na minha contagem cronológica. Mas, seja lá o que Deus mandar. Grato, grato.

ENQUETES POSTADAS NO FORUM
1-Quem as pode fazer?
2-Há assuntos vedados?
3-Qual a técnica para fazer? Há instruções ("ajuda") a esse respeito?

Minha pergunta se prende a que tenho a ideia de fazer, ou encomendar, uma sobre o M2 (Opera Mail).
Só para os inscritos no My Opera, isso é, só logados poderiam votar. Acho que se pode ser inscrito no My Opera sem ser usuário do navegador, ou estou enganado?
Mas, não se pode ter o gerenciador sem ter o navegador Opera.
A ideia inicial seria saber quantos inscritos no My Opera, do Fórum em Português, usam gerenciadores de e-mails.
Entre os que usam, quantos usam somente o Opera Mail, quantos usam outros gerenciadores, quantos usam o M2 e outros, isto é, têm mais de um gerenciador de e-mails em uso, um deles o M2. E entre todos esses, quantos preferem o Opera Mail, quantos preferem outros gerenciadores.

Originally posted by Quinca71:

1-Quem as pode fazer?

Qualquer um registrado nos fóruns.

Originally posted by Quinca71:

2-Há assuntos vedados?

Em tese, não. No entanto as enquentes devem ser relevantes e condizentes com o tópico e fórum na qual foram postadas.

Originally posted by Quinca71:

3-Qual a técnica para fazer? Há instruções ("ajuda") a esse respeito?

Não há nenhuma ajuda sobre isso que eu conheça, mas não é nada complicado.

Ao criar um novo tópico, a pessoa pode criar uma enquete clicando em "adicionar enquete". Aí é só colocar a pergunta e as alternativas, escolher se pode múltipla escolha ou não, escrever um post explicando o motivo e os objetivos da enquete e pronto.

Muito grato pelas respostas. Estou aqui me lembrando do famoso post do Lamarca, com Hakutsuru e tudo, em que só se podia votar logado. Isto deve ser padrão, pois não?
Estabelecida a pergunta e respostas da enquete, à medida que vão ocorrendo votantes e seus votos, o sistema já vai somando e dando os números de votos em cada opção? Isto é, o sistema gerencia a contagem e sua distribuição entre as opções? Se a resposta é óbvia para muitos (ou todos), sinto muito, mas para mim não é. "Quem faz a pergunta é que não sabe a resposta", ok?

Originally posted by Quinca71:

Estou aqui me lembrando do famoso post do Lamarca, com Hakutsuru e tudo, em que só se podia votar logado. Isto deve ser padrão, pois não?

Sim, a única coisa possível de ser feita ser logar é ler as postagens. Para qualquer outra ação, o login é necessário.

Originally posted by Quinca71:

Estabelecida a pergunta e respostas da enquete, à medida que vão ocorrendo votantes e seus votos, o sistema já vai somando e dando os números de votos em cada opção? Isto é, o sistema gerencia a contagem e sua distribuição entre as opções?

Sim.

Tiro do necrotério este tópico. Não estava morto, porém, em hibernação, ou, talvez melhor, em estado de catalepsia. Pode ser uma bobabem impraticável, porém, parece-me conveniente que o Fórum em português abra uma nova ou outras novas "entradas gerais" principais, separando as plataformas de instalação do navegador. Tipo "Opera no Linux", "Opera no Mac", criando, tambem, para bem separar o joio do trigo, "Opera no Windows", etc.
No momento, acho que bastaria o Linux. É o outro sistema que mais traz munição para o Forum. Misturado com o Windows, e, geralmente, ao que me parece, apresentando muito mais problemas com o navegador do que este, nem sempre (ou quase nunca) identificados os sistemas pelos postantes, seria um bom divisor de águas, sem precisar muito mais das identificações nas assinaturas dos postantes, o que, aliás, já foi aqui discutido como inconveniente e deficiente.

Retiro este tópico da gaveta. Ou, seria do sarcófago. Este foi um título que criei, talvez o único que abordou aspectos deste campo de debates (e outras espéceis de conteúdo ), denominado "Fórum", e que vai acabar, no formato atual, formato "My Opera". Já vou ensaiando minha última postagem, de despedida. Comecei em 10 de fevereiro de 2011, e tenho 834 postagens com esta de agora. "Falei" mais do que pobre na chuva!
Este assunto começou trazendo manifestações dos outros "foreiros", uma delas hostil a mim, que ficou na minha memória, bem marcada, mas que no meu coração está completamente perdoada e esquecida. O autor (ou talvez outras instâncias) retirou a postagem hostil e, a partir de agora, vamos ver se consigo tirar tanto da memória quanto consegui, desde o início, remover do meu repositório de mágoas.
É incrível como esta participação de botar conteúdos neste fórum, as chamadas postagens, atua e tem efeito sobre a gente. Internamente, que, a meu ver, é o principal âmbito em que repercute, traz um monte de reações e efeitos, e, no meu caso, pude medir e refletir em como atuou em mim. Trouxe para fora meus demônios e alguns poucos anjos que, benditamente mais poderosos, não deixaram os demônios predominarem. Acho . No cômputo geral, eu diria que foi surpreendente sob muitos ângulos, e surpreendentemente valioso. Com isso, dou meu primeiro adeus a esse ambiente que me manteve cativo, empenhado algumas vezes, aluno outras tantas, tentando colaborar e instruir em outras (nesse caso, principalmente no tópico "M2-Opera Mail em Português", meu tópico favorito entre os que tive a iniciativa da postagem primeira), mas, mais surpreendente que tudo, o dom profético menor que se revelou em mim, agora ao apagar das luzes .

Sei que não gosta de redes sociais, mas como uma forma a mais de contato e manter um pouco do espirito de forum, eu queria convida-lo a minha comunidade do Opera no Facebook: https://www.facebook.com/groups/OperaBr/ (nem sei se posso postar o link, se nao desculpe Leo, pode editar)

Tem o Rafael Luik, o Leo Laporte, o Lamarca, Luther, mesma galera que está aqui

Você, inestimável amigo, excelente e dedicado colaborador no nosso projeto M2, como pode me dirigir um convite desse? Quinca agora é 74, não mais 71 e a comoção do convite pode me fazer empacotar e aí as redes sociais a mim disponíveis serão em outras dimensões e não sei se elas existem, no plano astral, fora dos meus amados Centros Espíritas. Aí, o veículo transmissor e receptor não mais será uma internet, mas um ou mais "médiuns".
Estou, de certa forma brincando, um humor meio negro, mas quero ressalvar a veneração que tenho pela religião espírita, que, principalmente na minha adolescência, me ensejou momentos sublimes, especialmente através das leituras.
Grato pela atenção e pelo convite arriscado que me dirigiu.
EM TEMPO - Feliz de saber que o Leo Laporte está presente. Ele sumiu do My Opera e da minha relação de amigos no próprio My Opera e eu fiquei pesaroso.

Originally posted by Quinca71:

Já vou ensaiando minha última postagem, de despedida

ouch ... também já tive a mesma ideia .... the final post. ....
porque não cria um countdown post?

Originally posted by Quinca71:

manifestações dos outros "foreiros", uma delas hostil a mim

que alívio! pensei que era só comigo

Originally posted by Quinca71:

É incrível como esta participação de botar conteúdos ..... as chamadas postagens, atua e tem efeito sobre a gente. Internamente, que, a meu ver, é o principal âmbito em que repercute ....

esse é o lado positivo da web2.0, talvez.

Originally posted by Quinca71:

. No cômputo geral, eu diria que foi surpreendente sob muitos ângulos, e surpreendentemente valioso

same here

Originally posted by ozoratsubasa:

... redes sociais ...

isso aí virou um grande negócio.

o quinca já foi avisado ... anyway ... https://vivaldi.net

Originally posted by ozoratsubasa:

mesma galera que está aqui

eu estou fora da lista.
vou lá quando recebo emails "user" asked to join opera brasil.
auth do gerente de software laporte.

Originally posted by Quinca71:

Aí, o veículo transmissor e receptor não mais será uma internet,

sem rx e tx dá stall

Estou notando que aqui na 12 eu acesso o Fórum e ele não exibe os assuntos recentemente postados, não põe os tópicos na "vitrina" como até há pouco fazia. Tá assim pra todo mundo?
Deixe eu perguntar aqui mesmo, se eu instalar a versão estável vigente depois do Presto (acho que agora é a 19), qual o melhor procedimento, visto que quero conservar a 12 até onde não mais puder? USB para a 19?salvo o quê e como da 12? Quais os principais conflitos e trombadas? Ou como é que è, por favor, senhores ?