Медленные анимации (GIF)

Добрый день, господа.

Обращался с этим вопросом на общий форум Opera, но её "разбор" происходит достаточно медленно. Поэтому решил поинтересоваться ещё у русскоязычных пользователей (вероятно, здесь будет успешнее ).
http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=1127472&t=1319192435&page=1#comment10593992

Дело в том, что анимации на страничках (GIF, насколько я понимаю) работают замедленно (притормаживая, с покадровкой, с меньшим FPS), чем это происходит, например, в IE9 или Firefox 7.0.1.

Сразу постараюсь облегчить Ваши размышления:
1. Проблема не в железе.
2. Проблема не в вирусе (антивирусе).
3. Проблема не в аппаратном ускорении flash.
4. Испытана "чистая" установка, и даже Opera 12 Alpha... без улучшений.

Информация:
1. Adobe Flash Player ActiveX 64-bit (11.0.1.152)
2. Adobe Flash Player Plugin (11.0.1.152)
3. Opera 11.52 (1100)
4. Windows 7 Ultimate (x64)

Проблема очень заметная: разницу в плавности очень легко увидеть, например, на сайте http://www.mercedes-amg.com/#/home (плавность прокрутки во время выбора авто), или http://www.mercedes-amg.com/#/about-amg (плавность открытия меню). Да и на многих других сайтах с подобной анимацией.

Какие мысли, господа? Это общая проблема для Opera, или что-то можно исправить?

В общем форуме Opera эта тема уже поднималась (да и не один раз)... но также успешно не один раз закрывалась, т.к. многие посетители того форума неоднократно утверждали, что "ничего не видят" и "проблем не замечено" . А я эту проблему проверял на 3-х разных компьютерах (2 PC, 1 NoteBook). И общего у них были только сама Opera (разных версий) и Windows 7 (тоже разные версии).

t-e-o, два дня Вам не ответил достойный Вас отвечальщик, а Вы уже горячку порете? Сумейте понять - на форумах свои сообщения оставляют тысячи, а могущих ответить компетентно - единицы. Хоть и я не считаю себя Мистером Компетентность - но и мне нет времени сегодня сходить на указанные Вами сайты и проверить. За пять дней трудовой недели я имел возможность просматривать около 5-10 тем этого форума + блоги (лишь некоторые) на которые подписан, плюс соц.сети и чирикалка по оперных темах. Решения проблемы посвоему баг-репорту я ждал год. А тут - два дня и...

По сути проблемы. Может быть. Запаситесь терпением, и заходите сюда иногда. Подтверждение проблемы иными участниками сообщества - очень полезная штука.

З.Ы. Процессор у Вас наверное какой-то интеловский?...

З.Ы.2. Перепрочёл я Ваш пост тут, и посты на "общем" форуме... Каким боком Ваш флэш к Вашей gif-анимации? Или Вы хотите быструю gif-анимацию, в условиях выполнения флэша на нескольких вкладках?

Originally posted by SATAB:

t-e-o

З.Ы. Процессор у Вас наверное какой-то интеловский?...

Какой-то... да.

Честно говоря, по причине вышеуказанной проблемы я уже довольно давно пользуюсь IE9. Мне больше нравится Opera, но не настолько чтобы терпеть такие крупные (для меня) минусы. Проблема ведь оочень заметная... Я был уверен, что она всех беспокоит. И был удивлён, когда схожие темы на форуме просто позакрывали без решения. Потому-то и расчитывал на скоропостижный ответ (решение проблемы) с намёком на мою бестолковость, т.к. думал, что один я только не знаю решения такой очевидной проблемы.

Если же всё действительно так, как Вы описали выше, то я ещё немного сюда "позахожу" и... просто забуду такое понятие как Opera. И не потому, что "знающих людей мало". А потому, что ни уровень проблемы, ни уровень поддержки браузера не соответствуют уровню его привлекательности. Так действительно для всех будет проще.

А где вы там (в примерах) гиф-анимацию углядели? Сайты на флеше чуть менее, чем полностью.

Originally posted by Vasja72:

А где вы там (в примерах) гиф-анимацию углядели? Сайты на флеше чуть менее, чем полностью.

Очевидно... не зря там слова "насколько я понимаю"... т.к. понимаю я немного. В моём понимании, то, что сайт работает с flash не исключает того, что это gif-анимация. В любом случае, проблему это не решает.

да, с gif-ами на указанных страницах нет ничего общего, и вам уже подсказали, что надо проверить настройки флеш плеера.
более того, вы их уже проверили и увидели, что HWA выключено (и вы пишите, что не можете это включить).

а расскажите, как вы проверили установленную версию flash player-а? на странице opera:plugins? правая кнопка по флэшу?
просто flash player для IE и для других браузеров ставился отдельно. есть подозрение, что для IE у вас установлена свежая версия, а для всего остального (включая Оперу) используется какой-то раритет.

Originally posted by Fifonik:

да, с gif-ами на указанных страницах нет ничего общего, и вам уже подсказали, что надо проверить настройки флеш плеера.
более того, вы их уже проверили и увидели, что HWA выключено (и вы пишите, что не можете это включить).

а расскажите, как вы проверили установленную версию flash player-а? на странице opera:plugins? правая кнопка по флэшу?
просто flash player для IE и для других браузеров ставился отдельно. есть подозрение, что для IE у вас установлена свежая версия, а для всего остального (включая Оперу) используется какой-то раритет.

http://s017.radikal.ru/i428/1110/99/5793c8c28298.jpg

HWA я всё же смог отключить: зашёл в те же настройки с IE9 и отключил. Проверил Flash Settings в Opera - и действительно отключено. Т.е., повторюсь, ни с включённым HWA в Opera, ни с выключенным ситуация не менятся.

Сегодня сутра я уже попробовал полностью (!) удалить Opera и Flash. Заново их начисто установил (отдельно для Opera; не затрагивая ничего с IE9). Изменений никаких.

И ещё, мне показалось, что Вы как-то отстороненно обсуждаете мой вопрос... Сложилось впечатление, что у Вас отсутствует такая проблема... Это так?

Версию Flash я извлёк в списке установленных программ в Панели управления. Но также для Вас показал версии Вашим способом.

Originally posted by SATAB:

t-e-o

З.Ы.2. Перепрочёл я Ваш пост тут, и посты на "общем" форуме... Каким боком Ваш флэш к Вашей gif-анимации? Или Вы хотите быструю gif-анимацию, в условиях выполнения флэша на нескольких вкладках?

Просто нужна гладкая анимация (независимо от того Flash это, или GIF) на вышеуказанных страницах (примерах) и им подобным.

Originally posted by t-e-o:

И ещё, мне показалось, что Вы как-то отстороненно обсуждаете мой вопрос... Сложилось впечатление, что у Вас отсутствует такая проблема... Это так?

Именно так. Трудно бороться с тем, чего не видно. По вашим ссылкам, Opera работает значительно плавнее чем IE-9.

Originally posted by vilpapa:

Originally posted by t-e-o:

И ещё, мне показалось, что Вы как-то отстороненно обсуждаете мой вопрос... Сложилось впечатление, что у Вас отсутствует такая проблема... Это так?

Именно так. Трудно бороться с тем, чего не видно. По вашим ссылкам, Opera работает значительно плавнее чем IE-9.

Странно. Я был уверен, что у всех такая проблема, просто меня она больше всех раздражает...

Я только что специально ещё проверил на ноутбуке HP Pavilion dv6-1450... всё также. И это при том, что на ноутбуке минимальный набор программ, и то все 32-битные (как и сама система).

У меня уже закрались сомнения: может это не Opera у меня тормозит, а IE9 у вас? Может вы поделитесь , у кого какой бразузер как открвает вышеприведённые в пример странички (или любые другие подобные).

Я например, как уже говорил ранее, пробовал:
- Opera 11.51 - подтормаживает (анимация с покадровкой).
- Firefox 7.0.1 - всё нормально (анимация плавная).
- IE9 - всё нормально (анимация плавная).

Originally posted by t-e-o:

И ещё, мне показалось, что Вы как-то отстороненно обсуждаете мой вопрос... Сложилось впечатление, что у Вас отсутствует такая проблема... Это так?

да, у меня этой проблемы нет или я не знаю как её увидеть.
я даже поставил flash под IE9 чтобы сравнить.
разницы в плавности воспроизведения в IE/Opera на указанных вами страницах не увидел.
всюду одинаково плавно и всюду периодически (но редко) бывают рывки (у меня иногда бывают рывки и при просмотре flash).

у меня была более старая версия flash, обновил по последней (как у вас) -- без изменений.
HWA у меня включена.

AMD Phenox X4 840, 4GB, AMD6850, Win7 64 bit, Catalyst 11.7, Opera 12.00.1116, Flash 11.0.1.152

P.S. чтобы не оценивать плавность видео только на глаз, я запустил CamStudio, выставил запись изображения экрана с частотой 100fps и записал в файл прокрутку машин в IE9 и Opera. затем открыл полученное в VirtualDub и посмотрел, что и там и там смена изображения происходит примерно на каждый 9-ый кадр (частота прыгает и в IE и в Opera, но чаще всего обновляется именно каждый девятый кадр). т.е. реальная частота кадров этого flash-а в моей системе (мои драйверы, моё разрешение экрана, мой набор запущенных сервисов) -- примерно 11 fps. что в Opera-е, что в IE9. одинаковая. правда замечу, что глазами я вижу, что при включении записи частота падает (т.е. плавность ухудшается). но падает она и там и там.

Originally posted by Fifonik:

Originally posted by t-e-o:

И ещё, мне показалось, что Вы как-то отстороненно обсуждаете мой вопрос... Сложилось впечатление, что у Вас отсутствует такая проблема... Это так?

да, у меня этой проблемы нет или я не знаю как её увидеть.
я даже поставил flash под IE9 чтобы сравнить.
разницы в плавности воспроизведения в IE/Opera на указанных вами страницах не увидел.
всюду одинаково плавно и всюду периодически (но редко) бывают рывки (у меня иногда бывают рывки и при просмотре flash).

у меня была более старая версия flash, обновил по последней (как у вас) -- без изменений.
HWA у меня включена.

AMD Phenox X4 840, 4GB, AMD6850, Win7 64 bit, Catalyst 11.7, Opera 12.00.1116, Flash 11.0.1.152

Да-да... изредка у меня есть рывки (в IE9)... но это вполне приемлемо. Вы бы видели покадровку в Opera... невероятно раздражительно. И я бы даже был более спокоен, если бы это была общая проблема Opera...

Хотел было уже удалять Opera... но уже самому стало интересно! И всё бы ничего, но почему на разных компьютерах?! У меня карма неподходящая для работы Opera?

Может ли антивирус так негативно влиять? Причём исключительно только на Opera? Причём ещё и так "тонко"?

Попробуйте поставить в однопользовательском режиме не на системный раздел.
http://s007.radikal.ru/i301/1110/a1/514f2eb0753c.png

я чуть выше P.S. дописал
вот эти "видео", пожатые 264 кодеком: IE9, Opera

уже самому стало интересно! И всё бы ничего, но почему на разных компьютерах?!

возможно в этих компьютерах что-то общее.
например во всех стоит одинаковый видео-драйвер, который глючит таким образом или, например, на встроенной видео-карте от Intel flash в Opera-е ведёт себя таким странным образом. Также возможно, что стоит какой-то ещё софт, который так странно на всё влияет.
но мы этого не знаем, т.к. вы сразу отметаете проблемы с железом и не сообщаете подробностей.

Может ли антивирус так негативно влиять? Причём исключительно только на Opera? Причём ещё и так "тонко"?

imho -- нет.
а вот сообщить подробности о железе и видео-драйвере, при этой проблеме, наверное всё-таки стоит.

Originally posted by t-e-o:

Может ли антивирус так негативно влиять? Причём исключительно только на Opera?

imho - да. Касперский, запросто. Да и любой другой, теоретически.

Может ещё стоит посоветовать попробовать выключить плавную прокрутку в настройках Оперы?

З.Ы. У меня плавно, но как-то медленно...

у меня включена плавная прокрутка.

btw, а какой у TC размер memory cache в опере?

Originally posted by Vasja72:

Попробуйте поставить в однопользовательском режиме не на системный раздел.
http://s007.radikal.ru/i301/1110/a1/514f2eb0753c.png

Спасибо. К сожалению, без изменений.

Originally posted by Fifonik:

я чуть выше P.S. дописал
вот эти "видео", пожатые 264 кодеком: IE9, Opera

уже самому стало интересно! И всё бы ничего, но почему на разных компьютерах?!

возможно в этих компьютерах что-то общее.
например во всех стоит одинаковый видео-драйвер, который глючит таким образом или, например, на встроенной видео-карте от Intel flash в Opera-е ведёт себя таким странным образом. Также возможно, что стоит какой-то ещё софт, который так странно на всё влияет.
но мы этого не знаем, т.к. вы сразу отметаете проблемы с железом и не сообщаете подробностей.

Может ли антивирус так негативно влиять? Причём исключительно только на Opera? Причём ещё и так "тонко"?

imho -- нет.
а вот сообщить подробности о железе и видео-драйвере, при этой проблеме, наверное всё-таки стоит.

На видео крайне трудно что-то оценить. Я и сам подумывал о записи видео, но вспомнил (благодаря YouTube), что подобные записи очень медленные и не покажут того, о чём мы говорим.

Я абсолютно не против предоставить Вам любую информацию. Я лишь хотел сэкономить время, откинув информацию о железе, т.к. посчитал, что железо достаточно мощное, чтобы вызывать подобные подтормаживания (мне уже много "советчиков" говорили, что подтормаживания Flash всегда из-за слабого железа).

Итак:
PC
- ASUS P5QL-CM
- Intel Core 2 Quad Q8200 2.33 MHz
- 2 x 2 GB DDR2 800 MHz
- MSI R5770 Hawk (driver 7.14.10.0860, Catalyst 11.9).
- 1 TB HDD
- Creative X-Fi Titanium Pro Series

NoteBook (HP dv6-1450er)
- Intel Core 2 Duo T6600 2.2 GHz
- 3 GB DD3
- ATI Mobility Radeon HD 4650 (driver 8.632.0.0, Catalyst 2009.07.02.1239.20840)
- 320 GB HDD

Originally posted by vilpapa:

Originally posted by t-e-o:

Может ли антивирус так негативно влиять? Причём исключительно только на Opera?

imho - да. Касперский, запросто. Да и любой другой, теоретически.

Но на обоих компьютерах стоит антивирус AVG (AVG Internet Security Business Edition 10.0.1411). Я пробовал его полностью отключать, но это ничего не давало. Кроме того, мне не верится, что он может так как-то частично (выборочно) на что-то влиять. Кроме того, если не ошибаюсь, Opera частенько сотрудничает с AVG.

Originally posted by SATAB:

Может ещё стоит посоветовать попробовать выключить плавную прокрутку в настройках Оперы?

Давно испытано - березультатно.

Originally posted by Fifonik:

btw, а какой у TC размер memory cache в опере?

Это вопрос ко мне? Я его не понимаю...

Originally posted by Fifonik:

я чуть выше P.S. дописал
вот эти "видео", пожатые 264 кодеком

Кстати, не знаю, или так должно быть, но у меня все машинки не цветные (как у Вас), а все (почти) светло-серого... фоновые заставки (меняющиеся на задней стене рисунки с машинками) тоже чёрно-белые, а не цветные... и нет отражения на полу, как у Вас! Ещё у меня они (машинки в выборе) стоят под другим ракурсом... и нет мотоцикла и ещё пары моделей... не то, чтобы там вместо них было пустое место, а их просто вообще не предусмотрено в выборе. И это всё во всех трёх браузерах!

Originally posted by t-e-o:

На видео крайне трудно что-то оценить.

на видео прекрасно оценивается частота кадров.
понятно, что не на глаз, а в каком-нить видео-редакторе, который позволяет перемещаться по кадрам.
я написал, что я записывал видео с частотой 100 полных кадров в секунду (пробовал и 50fps). это заведомо большая частота, чем бывает даже у 720p/1080p (там в случае NTSC "всего-лишь" 60 кадров в секунду, и то, "полные" кадры только у свеженького стандарта).
также я написал, что я посмотрел (в virtual dub), как часто меняются кадры в этом видео и сообщил, что они меняются со средней частотой лишь 11 кадров в секунду, при этом и в IE и в Opera их частота одинаковая.

Originally posted by t-e-o:

Кстати, не знаю, или так должно быть, но у меня все машинки не цветные (как у Вас), а все (почти) светло-серого... фоновые заставки (меняющиеся на задней стене рисунки с машинками) тоже чёрно-белые, а не цветные... и нет отражения на полу, как у Вас!

возможно для разных регионов/языка/браузеров показываются разные наборы изображений.
а может просто случайным образом эти наборы формируются.
а ещё может flash плеер как-то оценивает производительность системы и что-то отключает, чтобы оставить плавность на уровне. кстати, у вас картинки в IE/Opere одинаковые? а то может flash player в IE что-то отключает и частота кадров увеличивается, а в Opera -- не отключает и видите slide show?

Originally posted by t-e-o:

Это вопрос ко мне? Я его не понимаю...

угу, к вам.
Ctrl+F12 | Advanced | History | Memory Cache -- что тут?
по умолчанию там вроде Automatic, попробуйте поставить например 60-100 MB.

Originally posted by Fifonik:

возможно для разных регионов/языка/браузеров показываются разные наборы изображений.
а может просто случайным образом эти наборы формируются.
а ещё может flash плеер как-то оценивает производительность системы и что-то отключает, чтобы оставить плавность на уровне. кстати, у вас картинки в IE/Opere одинаковые? а то может flash player в IE что-то отключает и частота кадров увеличивается, а в Opera -- не отключает и видите slide show?

Да-да, одинаково. Я так и написал. Для 3-х браузеров (даже для 4-х, если ещё посчитать IE9 x64) ситуация в плане самого содержимого сайта одинаковая.

Но я не думаю, что речь идёт о производительности: моего железа вполне достаточно для обработки достаточно сложной (относительно) графики. А если речь идёт просто о браузере, то этого должно быть более, чем достаточно для самых сложных страниц.

Вот региональные различия вполне возможны... Но их (локализацию) ведь можно отключить в браузере... Кроме того, это вроде как Global страничка...

(fixed)
(в регионе было выставлено США... я поменял на English, и внешний вид странички стал как у Вас на видео. К сожелению, cитуация с покадровкой пока неизменна)

Originally posted by Fifonik:

угу, к вам.
Ctrl+F12 | Advanced | History | Memory Cache -- что тут?
по умолчанию там вроде Automatic, попробуйте поставить например 60-100 MB.

В этих настройках я давно уже поигрался... и выставлял уже разный кэш (вплоть до максимума).

раз вы всё уже попробовали сами, то я не знаю что ещё вам предложить
ну разве что попробовать найти комп с более мощной видюхой и посмотреть там.

Originally posted by Fifonik:

раз вы всё уже попробовали сами, то я не знаю что ещё вам предложить
ну разве что попробовать найти комп с более мощной видюхой и посмотреть там.

А IE9 и Firefox и без мощной видеокарты справляются?

Я уже так вошёл в азарт, что подумываю переставить систему... И это не очень приятно, т.к. недавно накрылся DVD-ROM, и для переустановки системы нужен новый

Ещё антивирус настораживает - всё-таки, как-ни-как, единственно общее в двух компьютерах... Но сложно найти замену AVG с лицензией... Мне нравится G-Data и McAfee, но проблема найти леченные...

Но, как я уже говорил, я признателен за любые советы.

А Silverlight не может быть тут "при делах"? Ведь способствует работе IE9 и Firefox... зная политику Microsoft относительно тех, "кто не в команде", может он как-то негативно сказывается на Opera?

Originally posted by t-e-o:

"кто не в команде"

Плагин Silverlight прерасно работает с Оперой. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Originally posted by Fifonik:

найти комп с более мощной видюхой

Или - наоборот... Нужны пояснения?

Originally posted by SATAB:

Originally posted by Fifonik:

найти комп с более мощной видюхой

Или - наоборот... Нужны пояснения?

Очень!

Сегодня полностью удалены:
- Silverlight
- Весь дистрибутив Adobe
- Антивирус AVG

После этого начисто установлена Opera - безрезультатно!

Если у кого-то есть мысли по этому поводу - буду рад выслушать, т.к. завтра планируется переустановка системы...

Radeon HD 4650 - достаточно мощная видеокарта. а вот мощности процессора иногда может нехватать для такого тяжелого флеша.
мысль - откройте диспетчер задач Windows и посмотрите максимальную загрузку процессора во время воспроизведения ролика во всех браузерах.
З.Ы. я непанимайу, что такое Catalyst 2009.07.02.1239.20840. это версия 9.7? установите Catalyst 11.9. от драйвера многое зависит.
лучше также установить последнюю Opera Next 1116.

Originally posted by komokdj:

Radeon HD 4650 - достаточно мощная видеокарта. а вот мощности процессора иногда может нехватать для такого тяжелого флеша.
мысль - откройте диспетчер задач Windows и посмотрите максимальную загрузку процессора во время воспроизведения ролика во всех браузерах.

Извиняюсь, а 4650 при чём?

IE9 - 41%
Opera 11.52 - 20%
Firefox 7.0.1 - 49%

t-e-o, почитайте минимальные системные требования к 11му флэшу. У Вас всё в порядке. У меня - устаревший семилетний комп и видеокарта. От моего железа флэш-плэйер уже ничего особенного не хочет и не требует, а от Вашего... Если они есть - это не значит, что они быстрые.

Поясняю дальше. Допустим на Вашем сайте в флэш заложено отбросить от автомобиля супер-пупер-красивую-тень-номер-восемнадцать! Моя видео-карточка (её драйвера) это не умеет. Процесс пошел дальше (типа: нет - так нет). Ваша - сообщает, что умеет и флэш-плэер сайта командует ей отбросить тень эту... Представьте - отбрасывание 18й тени долго просчитывается Вашей видеокарточкай, согласно Вашим драйверам...

А всё ещё не пояснил - почему Опера тормозит, а др. браузеры - нет? Отбросим IE - для него другой движок у флэша (ActiveX). Но ведь у Fx - такой же плагин!!! Опера отличается тем, что она использует специфические (эксклюзивные) фичи управления экраном (и не только прокрутку). Существует масса вариантов распределения ресурсов (любых). И то, что Опера и Adobe Flash Player не дружат нежно - давно большенству понятно. Впрочем - видео-карточки (драйвера) - тоже не отбрасываются - им трудно угодить всем. Если они вообще это могут в данный момент.

На правах ИМХО.

Originally posted by t-e-o:

Извиняюсь, а 4650 при чём?

Originally posted by t-e-o:

- ATI Mobility Radeon HD 4650 (driver 8.632.0.0, Catalyst 2009.07.02.1239.20840)

-это не вы писали?

Originally posted by t-e-o:

IE9 - 41%
Opera 11.52 - 20%
Firefox 7.0.1 - 49%

такое впечатление, что Opera почему-то не использует все ядра процессора.
у меня загрузка доходила до 67%,
правда на WinXP, AMD Athlon 4400+, Radeon HD 3870, драйвер Catalyst 11.9
и Opera Next 12 1116.
Но все воспроизводится плавно.

SATAB, спасибо. Я тоже ооочень с трудом верю, что дело в мощности железа (я про это с певого поста "мягко намекал"). Но я просто уже готов вслепую всё проверять.

Драйвера видеокарты только недавно начисто обновил. И производительность с их обновлением точно не убавилась.

Я надеюсь, Вы не забываете ещё интересный момент, что с ноутбуком, почти во всём отличающемся от моего PC, те же проблемы.

Как видите, несколько постов выше я уже выяснил почему была разница в графических эффектах с господином Fifonik: у нас просто на одном и том же сайте были выставлены разные регионы.

Так что, думаю, это что-то в программном. Если ничего до завтра не придумаю, буду переустанавливать систему: если Opera заработает - я буду счастлив; если не заработает - я всё-равно буду счастлив, т.к. это уже будет не моя вина и я сделаю всё, что смог. Благодаря чему тогда, в худшем случае, с чистой душой можно забыть про Opera и вернуться на IE9 (как ни смешно... Firefox мне вообще не лежит к душе...).

Originally posted by komokdj:

Originally posted by t-e-o:

Извиняюсь, а 4650 при чём?

Originally posted by t-e-o:

- ATI Mobility Radeon HD 4650 (driver 8.632.0.0, Catalyst 2009.07.02.1239.20840)

-это не вы писали?

Извиняюсь... Я про ноут что-то забыл сам: я ним не часто пользуюсь, и вообще вылетело из головы какая там карточка.

Originally posted by komokdj:

такое впечатление, что Opera почему-то не использует все ядра процессора.
у меня загрузка доходила до 67%,
правда на WinXP, AMD Athlon 4400+, Radeon HD 3870, драйвер Catalyst 11.9
и Opera Next 12 1116.
Но все воспроизводится плавно.

Ну да... так и напрашивается такой вывод. И, кстати, я очень признателен, что Вы подтвердили плавность работы ещё с менее мощным железом. Вы проверяли плавность на указанном сайте ///AMG? (я понимаю, что уже наверное все здесь присутствующие изучили модельный ряд AMG; просто об общем знаменателе легче беседовать).

Не надо ничего переустанавливать - надо отправить баг-репорт. Пусть тестеры смотрят, что там и как.

К слову, у меня на мерсовской странице и в Firefox анимация рывками идёт, только частота смены "кадров" раза в два быстрее, чем в Opera.

Originally posted by IlyaShpankov:

Не надо ничего переустанавливать - надо отправить баг-репорт. Пусть тестеры смотрят, что там и как.

К слову, у меня на мерсовской странице и в Firefox анимация рывками идёт, только частота смены "кадров" раза в два быстрее, чем в Opera.

После прочтения нескольких тем на этом форуме трудно надяться на адекватную тех.поддержку (по крайней мере, вменяемо оперативную точно). Я надеюсь, что в случае крайности (переустановки), как я уже написал, я просто успокоюсь (как в лучшем исходе, так и в худшем).

Кроме того, я не очень хорошо ориентируюсь как в Opera подготовить баг-репорт: я отправлял с Opera только автоматические репорты (во время сбоев).

Firefox 7.0.1, по-моему, плавнее всех меняет машинки из всех трёх браузеров (у меня почти нет рывков, в то время, как в IE9 есть периодические рывки; про свою Opera молчу, конечно ).

Originally posted by komokdj:

такое впечатление, что Opera почему-то не использует все ядра процессора.
у меня загрузка доходила до 67%,
правда на WinXP, AMD Athlon 4400+, Radeon HD 3870, драйвер Catalyst 11.9
и Opera Next 12 1116.
Но все воспроизводится плавно.

Я тут вспомнил, что Диспетчер задач же рисует нагрузку всех 4-х ядер. Я опять подгрузил Opera этой страничкой, и увидел, что напрягается больше всех с существеным отрывом 1 процессор... остальные как-то так вяленько двигаются. Может это какой-то режим энергосбережения? Или так и должно быть?

Вообще, большинство программ используют только одно ядро процессора. Поэтому когда запущена одна программа, загрузка процессора обычно меньше 50% для двухядерных процессоров.
Тот факт, что браузеры используют несколько ядер-скорее исключение.
Но у меня браузеры используют оба ядра. Погуглите, как это можно настроить в Windows 7.
З.Ы. точнее, не браузеры, а flash player использует несколько ядер.
З.З.Ы. для хорошей конфигурации установите на свой ноутбук Catalyst 11.9, Opera Next 12 1116 и flash player 11, включите в нем аппаратное ускорение и посмотрите, будет ли тогда гладко работать.

Originally posted by t-e-o:

Я уже так вошёл в азарт, что подумываю переставить систему...

переустанавливать OS точно не надо. если проблема в софте, то скорее всего вы поставите всё совершенно аналогично и будете ходить по тем-же граблям.

мне кажется, что проще всего -- найти у кого из знакомых есть PC с более мощной cpu/видюхой и проверить.
я вчера попытался посмотреть сайт amg на компе c более слабым процессором (хотя у него тоже видюха достаточно мощная), что-то странице вообще отказалась показываться
попробую ещё и сегодня, если будет время.

Originally posted by t-e-o:

Но сложно найти замену AVG с лицензией...

MS Security Essentials?
в любом случае, вы-же его пробовали полностью удалить и изменений не было, т.е. дело не в нём.

Originally posted by t-e-o:

Может это какой-то режим энергосбережения?

кстати да.
попробуйте на момент тестов отключить энергосбережение (Control Panel | Power Options | High Performance).

Originally posted by IlyaShpankov:

Не надо ничего переустанавливать - надо отправить баг-репорт. Пусть тестеры смотрят, что там и как.

тестеры не увидят проблему, как не увидел её я и многие другие.
т.е. надо найти ключевой момент, который приводит к проблеме, а потом об этом сообщать. я иначе смысла от этого report-а ноль.

Конечно же, воспроизведение flash-анимации - не самая сильная сторона Opera. Даже на youtube, например тут, в начале у меня бывают тормоза. Но в последних версиях браузера/драйверов/флеш-плеера это не так заметно, и уж конечно не повод переходить на IE. И даже на Chrome. Кстати, если протестировать Chrome по первой ссылке топикстартового сообщения, то рывки воспроизведения наблюдаются не меньше, чем в Opera. Но вряд ли это кого-то убедит не переходить на Chrome, что характерно.

Originally posted by Fifonik:

переустанавливать OS точно не надо. если проблема в софте, то скорее всего вы поставите всё совершенно аналогично и будете ходить по тем-же граблям.

мне кажется, что проще всего -- найти у кого из знакомых есть PC с более мощной cpu/видюхой и проверить.
я вчера попытался посмотреть сайт amg на компе c более слабым процессором (хотя у него тоже видюха достаточно мощная), что-то странице вообще отказалась показываться
попробую ещё и сегодня, если будет время.

Насчёт переустановки: я подозреваю, что эта проблема, учитывая, что она ни у кого из присутствующих больше не проявлялась, является скорее аномальной (не в следствие какой-то несовместимости, а в следствие какого-то глюка... или следов от старых программ или версий. Я стараюсь в случае удаления или обновления проводить операцию чисто. Но есть программы, которые свои "пальчики" суют везде (как антивирусы), и потом могут приводить к неадекватным последствиям... тем более, что чем старше система, тем больше таких остатков.).

Например, я уже нашёл несколько папок с непонятнми системными файлами (какие-то остатки... даже не понимаю от чего). WMP при каждой загрузке зависает и отправляет отчёт... Я ним не пользуюсь, но это всё же говорит о каких-то неполадках, хоть я и регулярно чищу регистр. и т.д.

Originally posted by Fifonik:

Originally posted by t-e-o:

Но сложно найти замену AVG с лицензией...

MS Security Essentials?
в любом случае, вы-же его пробовали полностью удалить и изменений не было, т.е. дело не в нём.

1. Вы можете его порекоменжовать? (т.е. мне достаточно уровня тех антивирусов, которые я описывал... он приблизительно на том же уровне?)
2. С лечением проблем нет? (или он действительно бесплатный?)

Originally posted by Fifonik:

Originally posted by IlyaShpankov:

Не надо ничего переустанавливать - надо отправить баг-репорт. Пусть тестеры смотрят, что там и как.

тестеры не увидят проблему, как не увидел её я и многие другие.
т.е. надо найти ключевой момент, который приводит к проблеме, а потом об этом сообщать. я иначе смысла от этого report-а ноль.

Да, я согласен. Я с трудом объяснил проблему на форуме... А тем ребяткам нужны факты, а не художественные описания плавности смены машинок.

Originally posted by komokdj:

Конечно же, воспроизведение flash-анимации - не самая сильная сторона Opera. Даже на youtube, например тут, в начале у меня бывают тормоза. Но в последних версиях браузера/драйверов/флеш-плеера это не так заметно, и уж конечно не повод переходить на IE. И даже на Chrome. Кстати, если протестировать Chrome по первой ссылке топикстартового сообщения, то рывки воспроизведения наблюдаются не меньше, чем в Opera. Но вряд ли это кого-то убедит не переходить на Chrome, что характерно.

Речь немного не об этом... Я уже неоднократно говорил, что периодические рывки - вполне приемлемая вещь. Тем более, что эти рывки есть почти во всех браузерах.

Если Вы правильно поняли проблему, то речь идёт о подтормаживаниях, которые ни у кого из присутствующих не наблюдаются (кроме меня, конечно). И если бы такие подтормаживания, как у меня, были у всех, уже бы наверное никого не осталось на Opera

Originally posted by Fifonik:

Originally posted by t-e-o:

Может это какой-то режим энергосбережения?

кстати да.
попробуйте на момент тестов отключить энергосбережение (Control Panel | Power Options | High Performance)

Только что попробовал: у меня стоял "Balanced", сейчас поменял... но изменеий никаких. Т.е, плавности не прибавилось, и один процессор по-прежнему напрягается больше всех. Остальные вроде как просто "подстраховывают" по пару процентов.

Зато после вчерашней "чистки" без проблем работают кнопки Flash Settings в Opera!

Originally posted by t-e-o:

Насчёт переустановки: я подозреваю, что эта проблема, учитывая, что она ни у кого из присутствующих больше не проявлялась, является скорее аномальной
...
Например, я уже нашёл несколько папок с непонятнми системными файлами (какие-то остатки... даже не понимаю от чего). WMP при каждой загрузке зависает и отправляет отчёт...

хм. а на ноутбуке у вас такая-же проблема?

Originally posted by t-e-o:

1. Вы можете его порекоменжовать? (т.е. мне достаточно уровня тех антивирусов, которые я описывал... он приблизительно на том же уровне?)

ни в коем случае
рекомендовать кому-то что-то -- занятие неблагодарное. "спасибо" говорят единицы, а вот если потом что случается -- то помои вёдрами льются.
тем не менее я его использую. до этого использовал Avast, а перед ним -- AVG (AVG free продолжает использоваться на одном из трёх домашних компов).

Originally posted by t-e-o:

2. С лечением проблем нет? (или он действительно бесплатный?)

да, он действительно бесплатный.


попробовал одну из приведенных в первом сообщении страниц на более слабой машине: Athlon X2 5400+ (два ядра 2.8GHz), 2GB, ATI4850. плавность воспроизведения визуально хуже, чем на моём компьютере, хотя загрузка каждого из ядер процессора не превышает 25-30%.
в любом случае, это воспроизведение с видимыми рывками, а не слайд-шоу. хотя возможно под "слайд-шоу" мы понимаем разные вещи.

может вы попробуете поставить бесплатную грабилку CamStudio и с её помощью сграбите небольшую область со скролящимся флешом (5-10 секунд достаточно) на обсуждаемой странице в видео файл, указав частоту кадров 25 или 50 fps и использовав в качестве кодека Huffyuv или Lagarith, и выложить полученное на какой-нить narod.ru (только не на youtube)

Originally posted by Fifonik:

хм. а на ноутбуке у вас такая-же проблема?

Нет.

Originally posted by Fifonik:

ни в коем случае
рекомендовать кому-то что-то -- занятие неблагодарное. "спасибо" говорят единицы, а вот если потом что случается -- то помои вёдрами льются.
тем не менее я его использую. до этого использовал Avast, а перед ним -- AVG (AVG free продолжает использоваться на одном из трёх домашних компов).

Да, я с Вами согласен. Но я стараюсь быть поувереннее в себе в таких случаях: я-то совет дал... как лучше старался... а если человеку (советуемому) что-то не понравится, то у него должно хватить ума обвинить себя, т.к. решение-то он принимал сам... на свой страх и риск... кроме того, он же сам выбирал У КОГО спрашивать, и НА ЧЬЕ мнение положиться.

Ближе к делу: я вчера поставил BitDefender Internet Security 2012... пока очень рад! Даже больше, чем G-Data нравится.

Originally posted by Fifonik:

попробовал одну из приведенных в первом сообщении страниц на более слабой машине: Athlon X2 5400+ (два ядра 2.8GHz), 2GB, ATI4850. плавность воспроизведения визуально хуже, чем на моём компьютере, хотя загрузка каждого из ядер процессора не превышает 25-30%.
в любом случае, это воспроизведение с видимыми рывками, а не слайд-шоу. хотя возможно под "слайд-шоу" мы понимаем разные вещи.

может вы попробуете поставить бесплатную грабилку CamStudio и с её помощью сграбите небольшую область со скролящимся флешом (5-10 секунд достаточно) на обсуждаемой странице в видео файл, указав частоту кадров 25 или 50 fps и использовав в качестве кодека Huffyuv или Lagarith, и выложить полученное на какой-нить narod.ru (только не на youtube)

Я не понимаю, почему речь идёт всё же о процессорах, а не о видеокарте... Ведь в современных браузерах используются ресурсы видеокарты (по крайней мере, в IE9 ведь так).

У меня в Opera плавности вообще не было! Как я уже говорил, если в IE9 происхожит плавная смена с периодическими рывками, то в Opera вообще никакой плавности просто нет! Покадрово происходит смена машин!

Тем более, что господин komokdj ранее уже написал характеристики своего железа и подтрвердил, что у него всё нормально.

Я вчера переустановил систему. Сегодня занимаюсь её наладкой и позже проверю Opera. Если проблема и далее присутствует, то, скорее всего, попробую записать видео, чтобы Вы мне поверили. Но мне прийдётся у Вас детальнее расспросить про используемые кодеки, т.к. я таким ещё не занимался (но, опять же, это позже... после проверки).

Originally posted by t-e-o:

Я вчера переустановил систему. Сегодня занимаюсь её наладкой и позже проверю Opera.

Неправильный подход. Сразу после установки, ставьте Оперу, и проверьте плавность. А то опять навтыкаете антивирусов и программ, и ищи потом крайнего.
Если виноват не антивирус, значит драйвер видеокарты. И с меньшей вероятностью звуковой драйвер, хотя прецеденты были.

Проверил... Всё так же!

Из установленных мной программ:
- обновления Microsoft
- MS Office (новый; не тот что был)
- антивирус (новый; не тот что был)
- драйвера (видеокарта; саундкарта)
- Flash (по запросу из Opera)

Как и прежде: в IE9 всё гладко и красиво; в Opera даже эта стрница тормозит при прокрутке, в то время, как в IE9 она абсолютно не томозит, и при этом процессор (и CPU, и GPU) в IE9 напрягается в 2-3 раза меньше (специально только что наблюдал на странице AMG и на этой странице).

Fifonik, а какие у Вас видеодрайвера?

http://my.opera.com/russian/forums/topic.dml?id=856332

мне кажется, что проблема всё-таки в железе.
то, что плавно играется в IE/Fx -- не показатель, т.к. разные программы по разному используют ресурсы. Опера, похоже, использует их хуже (у меня Catalyst 10.7, я про это писал, как и параметры моей системы, которое так-же есть у меня в профиле).

1. ставите Lagarith по ссылке выше (с опциями по умолчанию)
2. ставите CamStudio по ссылке выше (у меня версия 2.0)
3. запускаете CamStudio
4. Options | Video Options - выставляете Lagarith Loseless Video Codec, внизу двигаете ползунок, чтобы PlayBack Rate был 20 frames/second, жмёте OK
5. запускаете Оперу, открываете сайт AMG, ждёте пока флэш загрузится
6. в CamStudio жмёте красную кнопку, потом мышью отмечаете кусок области браузера с флэшом (не надо выделать много). CamStudio начнёт запись, свернувшись в "System Tray".
7. играетесь в машинки в браузере (но не долго, чтобы видео не получилось огромным)
8. дважды кликаете по CamStudio в "System Tray", жмёте квадратную синюю кнопку Stop, CamStudio спрашивает имя файла, куда всё сохратить. Указываете, сохраняете и загружаете на narod.ru (потребуется зарегистрироваться)

Originally posted by Fifonik:

мне кажется, что проблема всё-таки в железе.
то, что плавно играется в IE/Fx -- не показатель, т.к. разные программы по разному используют ресурсы. Опера, похоже, использует их хуже (у меня Catalyst 10.7, я про это писал, как и параметры моей системы, которое так-же есть у меня в профиле).

1. ставите Lagarith по ссылке выше (с опциями по умолчанию)
2. ставите CamStudio по ссылке выше (у меня версия 2.0)
3. запускаете CamStudio
4. Options | Video Options - выставляете Lagarith Loseless Video Codec, внизу двигаете ползунок, чтобы PlayBack Rate был 20 frames/second, жмёте OK
5. запускаете Оперу, открываете сайт AMG, ждёте пока флэш загрузится
6. в CamStudio жмёте красную кнопку, потом мышью отмечаете кусок области браузера с флэшом (не надо выделать много). CamStudio начнёт запись, свернувшись в "System Tray".
7. играетесь в машинки в браузере (но не долго, чтобы видео не получилось огромным)
8. дважды кликаете по CamStudio в "System Tray", жмёте квадратную синюю кнопку Stop, CamStudio спрашивает имя файла, куда всё сохратить. Указываете, сохраняете и загружаете на narod.ru (потребуется зарегистрироваться)

Если дело в железе, то я тогда не совсем понимаю, почему у ребят с более слабым железом таких проблем не наблюдается.

Originally posted by komokdj:

такое впечатление, что Opera почему-то не использует все ядра процессора.
у меня загрузка доходила до 67%,
правда на WinXP, AMD Athlon 4400+, Radeon HD 3870, драйвер Catalyst 11.9
и Opera Next 12 1116.
Но все воспроизводится плавно.

Кроме того, я уже много видел сообщений в интернете, что именно с переходом с 10-ой на 11-ую Opera многие люди от неё отказались из-за тормозов Flash.

Спасибо за инструкцию. Завтра постараюсь сделать. Надеюсь, это что-то даст.

Кстати, а не может ли быть причина в драйверах? У нас с Вами в драйверах разбежность большая...

Originally posted by t-e-o:

Кстати, а не может ли быть причина в драйверах?

мне кажется, что не может.
во первых вам приводили пример, когда с 11.9 flash воспроизводит данный сайт плавно (хотя там не совсем понятно, про данный сайт шла речь или нет).
во вторых, я только-что посмотрел загрузку видео-карты и процессора при "скролинге машинок", так вот загрузка видео-карты у меня остаётся минимальной, и даже её частота не сильно поднимается (смотрел в GPU-Z), а вот проц сразу вылазит из Cool&Quiet-а и разгоняется с полусонных 0.8GHz до штатных 3.2GHz (смотрел в CPU-Z). при этом загрузка первого ядра держится в районе 70-80% (согласно Task Manager-у).
т.е. процы AMD с низкими частотами сразу должны упереться в проц и начать ещё больше снижать частоту кадров (про Intel-ы не знаю).
разницы в загрузке видеокарты/проца в зависимости от включения/выключения HWA в настройках флеша я не увидел (после изменения этой опции браузер я перезапускал). правда у меня flash 10.3 (11 снёс, т.к. с ним перестают работать его опции).
нагрузка увеличивается даже без скролинга машинок. достаточно просто сделать эту страницу с флешом активной.

из шаманства: какое у вас разрешение экрана? количество цветов? какие "улучшалки" включены в видео-драйверах? браузер на полный экран или в окошке?

Originally posted by Fifonik:

Originally posted by t-e-o:

Кстати, а не может ли быть причина в драйверах?

мне кажется, что не может.
во первых вам приводили пример, когда с 11.9 flash воспроизводит данный сайт плавно (хотя там не совсем понятно, про данный сайт шла речь или нет).
во вторых, я только-что посмотрел загрузку видео-карты и процессора при "скролинге машинок", так вот загрузка видео-карты у меня остаётся минимальной, и даже её частота не сильно поднимается (смотрел в GPU-Z), а вот проц сразу вылазит из Cool&Quiet-а и разгоняется с полусонных 0.8GHz до штатных 3.2GHz (смотрел в CPU-Z). при этом загрузка первого ядра держится в районе 70-80% (согласно Task Manager-у).
т.е. процы AMD с низкими частотами сразу должны упереться в проц и начать ещё больше снижать частоту кадров (про Intel-ы не знаю).
разницы в загрузке видеокарты/проца в зависимости от включения/выключения HWA в настройках флеша я не увидел (после изменения этой опции браузер я перезапускал). правда у меня flash 10.3 (11 снёс, т.к. с ним перестают работать его опции).
нагрузка увеличивается даже без скролинга машинок. достаточно просто сделать эту страницу с флешом активной.

из шаманства: какое у вас разрешение экрана? количество цветов? какие "улучшалки" включены в видео-драйверах? браузер на полный экран или в окошке?

Прискорбно... Даже заявления Microsoft о полной аппаратной поддержке графики в IE9 похоже более правдивы, чем у Opera
Как я уже говорил, нагрузка в Opera: CPU ~ 20%; GPU ~ 5%;
Нагрузка IE9: CPU ~ 40; GPU ~ 12%.

Насчёт "танцев":
- экран: 1680х1505;
- цвета: 32 бит;
- улучшалки: default;
- браузер: окошко в развёрнутом виде.

Судя по тому, что такая проблема проявляется всё у большего количества пользователей (их и на этом форуме очень много, просто некоторые с этим не воюют и переходят на другой браузер, а некторые не могу объяснить в чём проблема. Плюс многие могут просто не замечать), то кто-то здесь наломал дров: или Flash, или Windows, или Opera, или AMD... Наверное, логичнее всего подождать пока кто-то из этих разработчиков просто выявит свою ошибку...

Кстати, у меня ping (через speedtest.net) ровно в 2 раза выше в Opera, чем в IE9...

Originally posted by t-e-o:

Даже заявления Microsoft о полной аппаратной поддержке графики в IE9 похоже более правдивы, чем у Opera

Да что ж за бред, в конце-то концов? В Opera 11.52 НЕТ аппаратного ускорения! Чтобы воспользоваться аппаратным ускорением, установите Opera Next 12 build 1116, о чем я уже говорил. Можете установить USB версию, т.е. портабельную. Затем зайдите на страницу тест графики Microsoft и протестируйте разные браузеры, чтобы убедиться в каком из них на самом деле "Медленные анимации (GIF)".
А вот флеш-плеер сам по себе поделие кривое и аппаратное ускорение GPU фактически не использует, несмотря на заявления.
Вся нагрузка при его работе ложится на процессор, и при вашем разрешении экрана это критично.
З.Ы. Кроме того, рендеринг графики-только часть нагрузки на процессор. Есть еще собственно исполненяемый код swf. Поэтому мощность процессора в случае flash - главное.

Originally posted by komokdj:

Да что ж за бред, в конце-то концов? В Opera 11.52 НЕТ аппаратного ускорения! Чтобы воспользоваться аппаратным ускорением, установите Opera Next 12 build 1116, о чем я уже говорил. Можете установить USB версию, т.е. портабельную. Затем зайдите на страницу тест графики Microsoft и протестируйте разные браузеры, чтобы убедиться в каком из них на самом деле "Медленные анимации (GIF)".
А вот флеш-плеер сам по себе поделие кривое и аппаратное ускорение GPU фактически не использует, несмотря на заявления.
Вся нагрузка при его работе ложится на процессор, и при вашем разрешении экрана это критично.
З.Ы. Кроме того, рендеринг графики-только часть нагрузки на процессор. Есть еще собственно исполненяемый код swf. Поэтому мощность процессора в случае flash - главное.

Я кочнено поробую Opera 12, но ближе к концу года. Не пользуюсь ни Alfa, ни Beta... Кроме того, я уже писал, что на Opera 12 та же история (я специально для проверки ставил). 2-е кроме того, у Вас же

Originally posted by komokdj:

на WinXP, AMD Athlon 4400+, Radeon HD 3870, драйвер Catalyst 11.9
и Opera Next 12 1116.
Но все воспроизводится плавно.

И Вы сам подметили, что

Originally posted by komokdj:

такое впечатление, что Opera почему-то не использует все ядра процессора.
у меня загрузка доходила до 67%,

... а у меня такой нагрузки и близко нет!

Originally posted by komokdj:

А вот флеш-плеер сам по себе поделие кривое и аппаратное ускорение GPU фактически не использует, несмотря на заявления.

Тогда почему GPU всё же заметно напрягается при работе со страничками с Flash и в IE9, и в Opera 11.52?

В тесте графики Microsoft "Particle Acceleration" IE9 даёт 60 fps при загрузке CPU ~23%. Opera 11.52 даёт 9 fps при загрузке CPU ~ 26%.
Но:
- это пока только Opera 11.52 (а не Opera 12)$
- я всегда думал, что эти тесты всё же настроены для IE9

Originally posted by komokdj:

А вот флеш-плеер сам по себе поделие кривое

Браузер Firefox немного тормозит Ознакомьтесь, полезно и в плане размышлений о нагрузке флеша на процессор, и вообще по поводу тормозов flash в разных браузерах.

Originally posted by t-e-o:

Тогда почему GPU всё же заметно напрягается при работе со страничками с Flash и в IE9, и в Opera 11.52?

GPU напрягается не меньше при скроллинге директорий с многими файлами в проводнике, это обычный рендеринг графики.
Вот в данном тесте загрузка GPU доходит до 80%.

Originally posted by t-e-o:

я всегда думал, что эти тесты всё же настроены для IE9

Opera 12 в этих тестах будет выглядеть не хуже IE9.
Единственное, что меня удивляет-это что FF использует на вашей мерседесовской странице процессор почти на 50%, т.е. два ядра из четырех. Думаю, вы учли и его процесс plugin-container.exe...
З.Ы. у меня двухъядерный процессор и разрешение экрана 1024x768.
З.З.Ы. нагрузка на процессор на Opera 12 build 1116 до 60% (по второй ссылке до 67%). на Opera 11.52 нагрузка на процессор вдвое меньше-до 30% и плавность хуже!

Originally posted by t-e-o:

Даже заявления Microsoft о полной аппаратной поддержке графики в IE9 похоже более правдивы, чем у Opera

как уже правильно заметили, почти всю работу делает Flash, а не Опера.
Опера лишь выделяет ему время для работы. И, судя по всему, выделяет его меньше, чем другие браузеры.

кроме того, аппаратное ускорение у Opera-ы появится только в 12 версии, причем это аппаратное ускорение в решении данной проблемы ничем не поможет, т.к. оно не будет ускорять Flash.

Originally posted by t-e-o:

1680х1505

1505???
у меня 1680x1050.
но браузер не развёрнут на весь экран, а занимает примерно 1200 пикселей по ширине.
попробовал и на полный экран -- плавность без изменений.

Originally posted by t-e-o:

Кстати, у меня ping (через speedtest.net) ровно в 2 раза выше в Opera, чем в IE9...

и?
в любом случае причина таже самая: Opera выделяет flash-у меньше времени для работы.
с моей точки зрения это хорошо (т.к. flash не может сильно нагрузить систему, особенно при большом количестве вкладок с флешом). более того, если-бы vimeo поддерживал html5-видео, давно-бы flash совсем отключил, т.к. я использую его только для просмотра online-видео.


в любом случае, тут никто не заставляет вас пользоваться Opera-ой.
Не нравится/не работает нормально на вашей конфигурации -- воспользуйтесь другим браузером, делов-то.

Неверно сделанные Flash баннеры не размещаются. Flash баннер является неверно сделанным, если при его показе центральный процессор системы (CPU) загружается более, чем на 30%. Проблемы обычно возникают при использовании математических функций, когда в кадре баннера много мелких движущихся объектов и/или используются функции для отслеживания положения курсора. Наши дизайнеры могут помочь в изготовлении качественных Flash баннеров, включая Alive! баннеры или помогут внести правку в имеющиеся у вас баннеры, при наличие исходных файлов. Услуга является платной.

Ограничения на процент загрузки CPU при проигрывании Flash введены, потому что читатели чрезвычайно недовольны, если во время просмотра страниц сайта у них начинаются проблемы с реакцией системы на их действия. Например, трудно переключиться между окнами в рамках одного приложения или вообще между приложениями, вплоть до зависания системы. При этом проблемы с загрузкой CPU не зависят от мощности самого центрального процессора, что является особенностью работы Flash плееров. В результате, если у читателя возникают проблемы или дискомфорт из-за неправильно сделанных Flash баннеров весь негатив направляется против рекламы, рекламодателя и сайта. Очевидно, что от рекламы ожидается совершенно противоположный эффект — положительные эмоции, а не отрицательные. Отсюда следует, что неправильно сделанные Flash баннеры не нужны никому, ни рекламодателю, ни сайту.

Originally posted by komokdj:

Originally posted by komokdj:

А вот флеш-плеер сам по себе поделие кривое

Браузер Firefox немного тормозит

Для меня нет значения, сколько ресурсов потребляет Firefox - он воспроизвоид всё плвно. Остальное - второстепенное.

Originally posted by komokdj:

Opera 12 в этих тестах будет выглядеть не хуже IE9.
Единственное, что меня удивляет-это что FF использует на вашей мерседесовской странице процессор почти на 50%, т.е. два ядра из четырех. Думаю, вы учли и его процесс plugin-container.exe...
З.Ы. у меня двухъядерный процессор и разрешение экрана 1024x768.
З.З.Ы. нагрузка на процессор на Opera 12 build 1116 до 60% (по второй ссылке до 67%). на Opera 11.52 нагрузка на процессор вдвое меньше-до 30% и плавность хуже!

Когда будет Opera 12, я обязательно её попробую и сравню.

Потребляемость ресурсов в Firefox я не замерял, т.к. он работает плавно, а это главная тематика данного топика.

Fifonik, я абсолютно с Вами согласен, т.к. Вы учли в Вашем предположении и саму проблему, и то, что она происодит с Flash, и то, что происходит это только в Opera. А господин komokdj, похоже, забыл, что проблема не в Flash, а в Opera!

Originally posted by Fifonik:

у меня 1680x1050.
но браузер не развёрнут на весь экран, а занимает примерно 1200 пикселей по ширине.
попробовал и на полный экран -- плавность без изменений.

У меня тоже 1680х1050... это была моя ошибка в указании разрешения.

Originally posted by Fifonik:

в любом случае причина таже самая: Opera выделяет flash-у меньше времени для работы.
с моей точки зрения это хорошо (т.к. flash не может сильно нагрузить систему, особенно при большом количестве вкладок с флешом).

Можно ли попробовать это исправить?

Originally posted by Fifonik:

в любом случае, тут никто не заставляет вас пользоваться Opera-ой.
Не нравится/не работает нормально на вашей конфигурации -- воспользуйтесь другим браузером, делов-то.

И с этим я согласен: как я уже говорил, я думал, что это общеизвестная проблема, и решение её также общеизвестно. Но её решение затянулось, и как я уже говорил, проще просто будет пока пользоваться другим браузером и параллельно контроливароть обновления Flash и Opera. Мне уже просто неловко больше отнимать Ваше время.

Может мне стоит рассмотреть что-то вроде этого http://habrahabr.ru/blogs/Flash_Platform/118436/? или какие-то там дополнения для Flash?

Originally posted by t-e-o:

я думал, что это общеизвестная проблема, и решение её также общеизвестно.

Проблема подтормаживания флеша в опере известна, но не очень распространена. На форумах периодически проскакивают сообщения на эту тему. Обычно виновата недружба Opera с конкретным драйвером видеокарты, реже со звуковым драйвером, я уже писал об этом, но вы проигнорировали.

Originally posted by vilpapa:

Originally posted by t-e-o:

я думал, что это общеизвестная проблема, и решение её также общеизвестно.

Проблема подтормаживания флеша в опере известна, но не очень распространена. На форумах периодически проскакивают сообщения на эту тему. Обычно виновата недружба Opera с конкретным драйвером видеокарты, реже со звуковым драйвером, я уже писал об этом, но вы проигнорировали.

Я никого не игнорировал... Сразу после Вашего сообщения я написал какие программы поставил на чистую систему (в ответ на то, что Вы советовали ставить сразу Opera на абсолютно читую систему). Я и написал список установелнных мной программ до Opera, чтобы показать, что это те программы, которые не могут влиять. А если и влияют (как аудиодрайвера, или видеодрайвера), то это уже не в моих силах... я не тогу их ни изменить, ни избежать их установки... можно только ждать их обновления...

Originally posted by t-e-o:

то это уже не в моих силах... я не тогу их ни изменить, ни избежать их установки... можно только ждать их обновления...

А можно поставить более старую версию. Дать гарантию, что поможет, я не возьмусь, но вы так много потратили времени на решение проблемы, что можете ещё немножко попробовать.

Автор, конечно, жжот...

Открываем два броузера - кликаем правой кнопкой по флешу, получаем ответ "почему тормозит 3D"

IE9 [ V ] Enable hardware acceleration
Opera [ ] Enable hardware acceleration (и нельзя включить на ON)

п.с.: то, что адоб не может написать нормальный плагин - это не проблема оперы. А то, что мерседес без флеша чувствует себя некомфортно - так это к дедушке фрейду. (Или к дедушке нильсену, как вариант)

Originally posted by vilpapa:

Originally posted by t-e-o:

то это уже не в моих силах... я не тогу их ни изменить, ни избежать их установки... можно только ждать их обновления...

А можно поставить более старую версию. Дать гарантию, что поможет, я не возьмусь, но вы так много потратили времени на решение проблемы, что можете ещё немножко попробовать.

Чистая 10.62 - без улучшений.

Originally posted by c69:

Автор, конечно, жжот...

Открываем два броузера - кликаем правой кнопкой по флешу, получаем ответ "почему тормозит 3D"

IE9 [ V ] Enable hardware acceleration
Opera [ ] Enable hardware acceleration (и нельзя включить на ON)

п.с.: то, что адоб не может написать нормальный плагин - это не проблема оперы. А то, что мерседес без флеша чувствует себя некомфортно - так это к дедушке фрейду. (Или к дедушке нильсену, как вариант)

Первые два абзаца вообще не понял! Вроде по-русски, но...

А насчёт "п.с.": Кроме Мерседеса есть ещё много "больных" сайтов... Честно говоря, даже не хочу продолжать дальше этот ответ.

Originally posted by t-e-o:

Первые два абзаца вообще не понял! Вроде по-русски, но...

Если без технической абракадабры... то коротко:
когда-то в адобе программировали американцы, потом компания пошла по пути экономии и всё перевели в индию. Соответсвенно, изменилось и качество продуктов. Самый свежий флеш плейер поддерживает 3D, это круто, но для того чтобы 3D мог быстро отображаться - нужно использовать видеокарту. Использование видеокарты - ОЧЕНЬ непростой процесс - и адоб не может с ним справиться, например на свежей мак ос и в опере - аппаратное ускорение отключено потому - что если его включить - то на большом количестве компьютеров начнутся серьезные ошибки - вплоть до синих екранов.

Скорее всего, в итоге, флеш, худо бедно справится с этими проблемами - но к тому времени - всё больше и больше разработчиков решат перейти на ХТМЛ5.

Что делать лично Вам:
пользоваться интернет експлорером 9-м, если видите что анимация на сайте тормозит в опере и если нажать по ней правой кнопкой - то там написано Flash.

Originally posted by c69:

Что делать лично Вам:
пользоваться интернет експлорером 9-м, если видите что анимация на сайте тормозит в опере и если нажать по ней правой кнопкой - то там написано Flash.

Спасибо, я так и делаю. IE9 работает плавно невзирая на положение галочки аппаратного ускорения в Flash. Но надежды я не теряю: может в 12-ой Опере всё будет нормально... или Flash одумается. В любом случае, я думаю, и ребята, и я достаточно потрудились с этой проблемой. Мне нравится Опера, но всё же пускай дальше разработчики этим занимаются...

Originally posted by t-e-o:

Мне нравится Опера, но всё же пускай дальше разработчики этим занимаются...

Проблема то у вас, а не у разработчиков. Так что решения можно не дождаться.

Originally posted by t-e-o:

Чистая 10.62 - без улучшений.

вы просто не читаете, что вам пишут, и забываете, что сами писали раньше.
и еще жалуетесь.
vilpapa вам советовал поставить более старую версию драйверов, а не старую версию Opera.
но открою маленький секрет: насколько понимаю, все у кого на ваших кривых мерседесовских страницах Opera не тормозит, используют Opera Next 1116. если же вы не хотите ставить этот конкретный build Opera из религиозных убеждений, то разумный выход - пользоваться другим браузером для просмотра кривого флеша.
вы думаю уже убедили всех в правильности и даже неизбежности этого мужественного, мудрого, хотя и непростого для вас решения.

Originally posted by komokdj:

но открою маленький секрет: насколько понимаю, все у кого на ваших кривых мерседесовских страницах Opera не тормозит, используют Opera Next 1116.

на слабом компе (Athlon X2 5200+) я проверял в 11.52 c flash "11.что-то-там"

Originally posted by t-e-o:

Когда будет Opera 12, я обязательно её попробую и сравню.

не думаю, что в плане количества выделяемого браузером флешу времени хоть что-то изменится.

Originally posted by komokdj:

на ваших кривых мерседесовских страницах

На моих?

Да и вообще... Мерседес... он такой... на всём экономит

А фразу

Originally posted by t-e-o:

Да и на многих других сайтах с подобной анимацией.

Вы наверное не заметили... О НЕТ! Только не подумайте, что я намекаю на ВАШУ невнимательность! Как я мог!

Originally posted by komokdj:

используют Opera Next 1116. если же вы не хотите ставить этот конкретный build Opera из религиозных убеждений, то разумный выход - пользоваться другим браузером для просмотра кривого флеша.

Опять? Ну это тоже точно не ВАША невнимательность... Это просто у Вас проклятие какое-то:

Originally posted by t-e-o:

Испытана "чистая" установка, и даже Opera 12 Alpha... без улучшений.

Originally posted by komokdj:

vilpapa вам советовал поставить более старую версию драйверов

... а Вы...

Originally posted by komokdj:

установите Catalyst 11.9. от драйвера многое зависит.

Originally posted by komokdj:

вы просто не читаете, что вам пишут, и забываете, что сами писали раньше.

Не думаю... Я заинтересован в советах, и пропускать могу только ту информацию, которая была позже добавлена в сообщение без намёка на то в дальнейшем. Если даже и мог что-то упустить, то ненамеренно, т.к. отношусь крайне уважительно ко времени и внимании тех, кто старается мне помочь.

Originally posted by Fifonik:

не думаю, что в плане количества выделяемого браузером флешу времени хоть что-то изменится.

Я пока буду пользоваться другим браузером... всё же "голый не останусь". Это конечно менее приятно, чем пользоваться Opera, но... Я в этом не специалист, и точно не смогу соревноваться с разработчиками в скорости решения этой проблемы. Если у Вас есть ещё какие-то варианты, то я с радостью их испытаю. Вы ещё заинтересованы в видео-роликах браузеров?

Originally posted by t-e-o:

Испытана "чистая" установка, и даже Opera 12 Alpha... без улучшений.

сомневаюсь, что вы "испытывали" именно Opera 12 Alpha build 1116, поскольку вы начали эту тему на следующий день после выхода этого build.

Originally posted by t-e-o:

Вы ещё заинтересованы в видео-роликах браузеров?

да. мне хотелось-бы понять, что именно вы подразумеваете под слайд шоу.
для начала достаточно только одного видео, в Opera-е.

Originally posted by Fifonik:

не думаю, что в плане количества выделяемого браузером флешу времени хоть что-то изменится.

у меня изменилось:

Originally posted by komokdj:

З.З.Ы. нагрузка на процессор на Opera 12 build 1116 до 60% (по второй ссылке до 67%). на Opera 11.52 нагрузка на процессор вдвое меньше-до 30% и плавность хуже!

советую это проверить, чисто из принципа.
хотя мне лично глубоко плевать на проблемы t-e-o с флешем.

Originally posted by komokdj:

Originally posted by t-e-o:

Испытана "чистая" установка, и даже Opera 12 Alpha... без улучшений.

сомневаюсь, что вы "испытывали" именно Opera 12 Alpha build 1116, поскольку вы начали эту тему на следующий день после выхода этого build.

Не могу сказать со 100% уверенностью, но испытания и "танцы вокруг Opera" проводились мной или в тот же день, как я создал тему на форуме, или за день до того.

Только что всё же проверил на всякий случай (обидно было бы столько всего проделать и упустить такую мелочь): Opera 12.00 Alpha 11.56 - "на глаз" даже хуже ситуация, чем в Opera 11.52 (и с включённым HWA, и с выключенным).

Также поднапряг память и вспомнил, что ещё ранее (до обновления мной драйверов до Catalyst 11.9... а до этого была гораздо старшая версия... 10.8, если не ошибаюсь) я замечал ту же проблему. Если быть точнее, то было это коло 6 месяцев назад... на сайте http://en.combatarms.nexoneu.com/NXEU.aspx. Я обратил внимание, что анимация кнопки "Download" в IE9 гораздо плавнее, чем в Opera (но это видно только в непосредственном сравнении; кстати, и Opera тогда была далеко не 11.52).

Originally posted by komokdj:

у меня изменилось: Originally posted by komokdj:
З.З.Ы. нагрузка на процессор на Opera 12 build 1116 до 60% (по второй ссылке до 67%). на Opera 11.52 нагрузка на процессор вдвое меньше-до 30% и плавность хуже! советую это проверить, чисто из принципа.

проверил. подтверждаю.
поставил на своём компе 11.52 (standalone) и увидел, что при той-же версии flash-а (10.3.x) при скролинге машинок нагрузка на первое ядро уменьшилась с 70-80% до 20-30% (по сравнению с Opera 12 build 1116) и упала частота кадров (видно на глаз). в записанном видео у меня видно падение частоты кадров (с 11 кадров в сек до 8 кадров в век) и существенно большая неравномерность в частоте кадров.

однако, изменения не "в разы", поэтому если у t-e-o "машинки" в 11.52 показываются с частотой 2 кадра в секунду, то 12 билд 1116 ничего кардинально не изменит, imho.

Не такой уж

Originally posted by Fifonik:

слайд шоу.

, но

Originally posted by t-e-o:

анимации на страничках работают замедленно (притормаживая, с покадровкой, с меньшим FPS), чем это происходит, например, в IE9 или Firefox 7.0.1.

Originally posted by komokdj:

мне лично глубоко плевать на

Originally posted by komokdj:

мне лично глубоко плевать на проблемы t-e-o с флешем.

Я Вас ничего не заставлял делать. И не принуждаю здесь присутствовать. Если Вы больше не появитесь в этой ветке, ни я, ни кто-либо ещё Вас за это не осудят. Удачи Вам

Fifonik, спасибо.

Originally posted by t-e-o:

уЛачи Вам

и вам того же. надоело читать ваш бред.

Fifonik, http://www.ex.ua/view_storage/278321887284

на ваших видео в IE скорость прорисовки держится в районе 8 fps, в Opera -- 7 fps. а в реалиях (когда не пишется видео) скорость должна быть чуть выше.
если на видео Opera 11.52 (вы написали 11.56, но такой версии не существует), то в последней альфе Opera 12.1116 ситуация возможно будет лучше. знаю, что вы писали, что у вас визаульно было даже хуже. возможно ваша видео-карта пока не очень хорошо поддерживается, поэтому надо попробовать альфу с отключенным GPU-ускорением (у меня, кстати, эта альфа работает достаточно стабильно. "упала" за всё время лишь один раз).

т.е. я не увидел ничего сильно криминального.
разницы "в разы" нет.
на меньшем экране количество fps вырастет и для многих всё будет выглядеть нормально в обоих случаях.
часть людей не будут видеть эту разницу даже на двух ваших видео.
для вас, возможно, критичная грань находится как раз в районе 8 fps (к тому-же вы работаете с браузером развернутым на полный экран, тогда как я -- нет).

для меня fps недостаточен для комфортного восприятия видео в любом случае (я избалован FullHD 50p).

но по сути: менять драйвера и переустанавливать OS тут бесполезно.
возможно что-то улучшит разгон CPU, но с этим я помочь не могу.
тут помочь может только Adobe, если выпустит более производительную версию flash плеера, который будет таки нормально использовать GPU и многоядерные процессоры.

Originally posted by Fifonik:

на ваших видео в IE скорость прорисовки держится в районе 8 fps, в Opera -- 7 fps. а в реалиях (когда не пишется видео) скорость должна быть чуть выше.
если на видео Opera 11.52 (вы написали 11.56, но такой версии не существует), то в последней альфе Opera 12.1116 ситуация возможно будет лучше. знаю, что вы писали, что у вас визаульно было даже хуже. возможно ваша видео-карта пока не очень хорошо поддерживается, поэтому надо попробовать альфу с отключенным GPU-ускорением (у меня, кстати, эта альфа работает достаточно стабильно. "упала" за всё время лишь один раз).

т.е. я не увидел ничего сильно криминального.
разницы "в разы" нет.
на меньшем экране количество fps вырастет и для многих всё будет выглядеть нормально в обоих случаях.
часть людей не будут видеть эту разницу даже на двух ваших видео.
для вас, возможно, критичная грань находится как раз в районе 8 fps (к тому-же вы работаете с браузером развернутым на полный экран, тогда как я -- нет).

для меня fps недостаточен для комфортного восприятия видео в любом случае (я избалован FullHD 50p).

но по сути: менять драйвера и переустанавливать OS тут бесполезно.
возможно что-то улучшит разгон CPU, но с этим я помочь не могу.
тут помочь может только Adobe, если выпустит более производительную версию flash плеера, который будет таки нормально использовать GPU и многоядерные процессоры.

1. Извиняюсь за ошибку. Записанный браузер - Opera 12 1116. При чём, включение/выключение HWA ничего не меняло.
2. Визульно разница между IE9 и Opera на самом деле очень большая (и это при том, что я не фанат сверхкачественного видео, следовательно, совсем не придирчив к таким вещам).
3. И не только часть людей на видео не заметит разницы. Я сам на этих видео ничего разобрать не могу! Я их сделал исключительно по Вашей просьбе.
4. Не понимаю Ваших советов насчёт разгона CPU: уже неоднократно подтверждалось в этой ветке, что причина не в производительности (был ведь не один пример того, что на гораздо более слабых машинах таких проблем нет). Мне даже несколько смешно, честно говоря, предполагать, что моего hardware недостаточно для интернета (недавно у меня в гостях был один (родственник) подросток... попросил он меня и я установил для него NFS Hot Pursuit... и был сам приятно удивлён, когда тот работал без видимых проблем на максимальных настройках! Не думаю, что Opera нужно больше, чем этой игре). Также, наверное, не стоит забывать, что Opera не использует даже четверти доступных ресурсов.
5. Не понимаю при чём тут всё-таки Adobe по вышеописанной причине: остальные-то браузеры гораздо качественнее сравляются с сайтом ///AMG и другими подобными. Не знаю каким обраозм Вы что-то выяснии из тех видео, но поверьте (как человеку мало что смыслящему в видео) - визуально разница велика! Вы же не думаете, что я провёл столько времени на этом форуме (при чём, специально ещё регистрировался), столько всего перепробовал (включая переустановку системы) из-за малозаметной разницы между Opera и остальными браузерами?
6. У меня есть стабильный глюк на этой Opera12: после нажатия на ярлык Opera ничего не происходит... попытавшись через довольно длительное время (до нескольких минут) нажать опять на ярлык, высвечивается сообщение о том, что приложение уже запущено. Приходится каждый раз через диспетчер задач завершать процессс opera32, и со второго раза запускать браузер.

Сегодня в архиве форума Opera нашёл ещё пару закрытых топиков по этой проблеме... при этом, нерешённых. И это только в русском архиве.

Также много подобных жалоб есть просто в интернете, но их решение, как правило, ограничивается или пустой клеветой Opera, или фразой "Flash всегда был слабостью Opera".

Originally posted by t-e-o:

Извиняюсь за ошибку. Записанный браузер - Opera 12 1116

что-то много у вас ошибок в этом топике оказалось.
то gif, а не flash. то своё-же железо не признаёте, то опечатка в разрешении, то в версии браузера.
не находите?
может действительно что-то тестировалось не тщательно и что-то ещё было перепутано, например процессор не четырехядерный

Originally posted by t-e-o:

Не понимаю Ваших советов насчёт разгона CPU: уже неоднократно подтверждалось в этой ветке, что причина не в производительности (был ведь не один пример того, что на гораздо более слабых машинах таких проблем нет).

как и кем подтверждалось?
они точно смотрели ЭТО на таком-же железе в 1050 full screen?
они точно записали видео и посмотрели fps? (на глаз многое не видно).
я уверен -- что нет.

Originally posted by t-e-o:

Мне даже несколько смешно, честно говоря, предполагать, что моего hardware недостаточно для интернета... Не думаю, что Opera нужно больше, чем этой игре). Также, наверное, не стоит забывать, что Opera не использует даже четверти доступных ресурсов.

вам уже объяснили, что поблемы тут не с Opera-ой, а с flash.
то, что flash player не использует имеющееся hardware -- ну ни как не проблемы Opera.
сайтов, которые полностью сделаны на flash и в таком-же разрешении фигачат видео -- совсем не много (я, например, до вашего сообщения ни разу таких и не видел).
кстати работа с высококачественной графикой, реализованная на C++ (игры) и на flash (предмет данного топика) -- две _огромные_ разницы.

Originally posted by t-e-o:

Не знаю каким обраозм Вы что-то выяснии из тех видео, но поверьте (как человеку мало что смыслящему в видео) - визуально разница велика!

используемый мной видео-плеер показывает "пиковый fps".
но мне этого было не достаточно, я уже писал (когда выкладывал своё видео), что я открыл видео в видео-редакторе да посмотрел.

хотите продолжать считать что проблема в Opera, а не в flash?
да пожалуйста, только большинство, включая разработчиков Opera, считают иначе.
пока я не увидел ваше видео я предполагал, что проблемы могут быть в чем-то ещё.

P.S. собственно мне больше добавить нечего. предлагаю вам отказаться от Оперы.

Originally posted by Fifonik:

хотите продолжать считать что проблема в Opera, а не в flash?
да пожалуйста, только большинство, включая разработчиков Opera, считают иначе.
пока я не увидел ваше видео я предполагал, что проблемы могут быть в чем-то ещё.

P.S. собственно мне больше добавить нечего. предлагаю вам отказаться от Оперы.

Ошибки у меня появляются из-за того, что у меня мало времени для таких игр:
- про характеристики ноутбука я забыл, т.к. я их и незнал, и посмотрел их только для того, чтобы предоставить здесь на форуме; я этим ноутубком пользуюсь только несколько раз в неделю, для записи DVD дисков, чтобы посмотреть фильм на домашнем кинотеатре.
- наверное не нужно быть гением, чтобы догадаться, что "1680х1505" - это 1680х1050. Я же не критиковал Ваши многочисленные орфографичекие ошибки. Если Вам трудно писать на русском, я пойму, и могу говорить с Вами на английском: может так Вам будет легче писать без ошибок? В любом случае, не моё дело, какой Ваш язык родной, и соответственно, какой должен быть без ошибок. Но мне лично плевать на ошибки... главное - суть! Но, наверное, не для всех...
- Там вообщето чётко написано, что Opera 12! Как можно было при этом говорить о несуществовании Opera 11.56?!

И ещё... я не пользуюсь браузером в "Full screen"!

Originally posted by t-e-o:

- браузер: окошко в развёрнутом виде.

А Full screen в Opera включается, если не ошибаюсь, с помощью "F11".

Я виню исключительно Opera... не знаю, что Вы проанализировали из записанного видео, но... повторю в третий раз... даже для меня, человека не искушённого высококачественным видео, разница с другими браузерами разительна! Как я могу винить Flash, если в IE9 на этой же страничке Flash работает ПЛАВНО! На Firefox - ПЛАВНО! Я уже даже специально попробовал Google Chrome - тоже абсолютно плавно!

В итоге, мне не интересно сколько где кадров, мне не интересны технологии разных браузеров, мне не интересно где и в чём проблема... мне просто нужна качественная работа браузера (в т.ч. на таких страничках как в моём примере). В этом разница между Opera и другими - БОЛЬШАЯ. Не знаю во сколько кадров... или в других цифрах.... визуально, как для меня, простого пользователя, БОЛЬШАЯ! Именно поэтому ответы на этом форуме я уже четвёртый день пишу с IE9!

Originally posted by Fifonik:

возможно что-то улучшит разгон CPU

Завтра этим займусь... Судя по этому http://www.adobe.com/products/flashplayer/tech-specs.html разгон CPU действительно может помочь...

Возможно я нашёл проблему... Очевидно что-то с охлаждением... Температура ядер процессора в простое больше 50-ти градусов, при использовании Flash - больше 70-ти градусов. Я не специалист, но это, очевидно, многовато... Может это и сказывается на производительности?

Запускай RightMark CPU Clock Utility - http://cpu.rightmark.org/download/rmclock_235_bin.rar и проверяй частоту троттлинга (вкладка Monitoring)

Originally posted by GregAyrton:

Запускай RightMark CPU Clock Utility - http://cpu.rightmark.org/download/rmclock_235_bin.rar и проверяй частоту троттлинга (вкладка Monitoring)

Вот ответ этой программы: "Cannot install or load RTCore64 driver."

1. Запускаешь из под админа?
2. Установи вторую 32-х разрядную систему

Originally posted by GregAyrton:

1. Запускаешь из под админа?
2. Установи вторую 32-х разрядную систему

А LinX 0.6.4 ничего не демонстрирует? Я тут запускал его несколько дней назад, и тут же остановил, т.к. температура процессора взлетела за 100 градусов. И я ещё был удивлён почему он сам не выключился при такой температуре. Оказывается, у меня материнка P5QL-CM специально расчитана на повышенные рабочие температуры http://event.asus.com/mb/5000hrs_VRM/. В любом случае, это ненормально... я сменил термоппасту, и теперь под LinX 0.6.4 температура стабильно держится на 82 градусах. Теперь я собираюсь сменить корпусное и процессорное охлаждение и разогнать процессор до 3 ГГц.

Кстати, прохождение теста LinX не означает, что всё порядке с процессором, или нужны дополнительные тесты?

Не знаю, кто там поддерживает многоядерность... кто нет... Flash ведь один... а результаты... вобщем, смотрите сами! Как говорится, без коментариев! (не забывайте, что Opera при этих результатах явно медленнее работает!)
IE9 http://s017.radikal.ru/i443/1111/f1/dfb12cb87e58.jpg
Opera 12 http://s57.radikal.ru/i158/1111/89/d7a71e9bea52.jpg

Originally posted by GregAyrton:

1. Запускаешь из под админа?
2. Установи вторую 32-х разрядную систему

1. Да.
2. Не понял... переустанавливать систему?

чёрт, не смог удержаться

Originally posted by t-e-o:

Не знаю, кто там поддерживает многоядерность... кто нет... Flash ведь один... а результаты...

вообще-то для IE и для Opera используются разные flash-ы. при установке с сайта adobe предлагается выбрать плагин: для IE или для НЕ IE.

раньше вы писали:

Я тут вспомнил, что Диспетчер задач же рисует нагрузку всех 4-х ядер. Я опять подгрузил Opera этой страничкой, и увидел, что напрягается больше всех с существеным отрывом 1 процессор

приведённый график Opera опровергают ваши предыдущие слова, а так-же то, что я и komokdj видим в своих task manager-ах.

и вы всегда тестировали производительность flash-а, когда у вас одновременно был загружен и IE и Opera с этой тяжёлой страничкой?
прикольно.


P.S.

Originally posted by t-e-o:

Я же не критиковал Ваши многочисленные орфографичекие ошибки.

не будите-ли вы любезны, указать мне на мои орфографичеСкие ошибки? хотя-бы на две. просто интересно.

Originally posted by t-e-o:

Не понял... переустанавливать систему?

Поставь еще одну на другой раздел

Originally posted by Fifonik:

чёрт, не смог удержаться

А зачем удерживаться?

Originally posted by Fifonik:

вообще-то для IE и для Opera используются разные flash-ы. при установке с сайта adobe предлагается выбрать плагин: для IE или для НЕ IE.

Если честно, то впервые слышу... Я же говорил, что абсолютно в этом не разбираюсь... Но тогда получается просто, что Flash для IE9 работает лучше, чем Flash для Opera?

Originally posted by Fifonik:

приведённый график Opera опровергают ваши предыдущие слова, а так-же то, что я и komokdj видим в своих task manager-ах.

Пожалуйста, будьте повнимательнее, чтобы сэкономить моё и Ваше время в будущем... Раньше я проводил подобные замеры для Opera 11.52. Сейчас же графики замерялись для

Originally posted by t-e-o:

Opera 12

Я также не знаю что Вы видите в своих "taskmanager", но если Вы намекаете на то, что я фальсифицировал вышеуказанные графики, то это абсолютно не так: мне этого не нужно, да и я этого не умею.

Originally posted by Fifonik:

и вы всегда тестировали производительность flash-а, когда у вас одновременно был загружен и IE и Opera с этой тяжёлой страничкой?
прикольно.

Нет. Только последний раз график IE9 был записан, когда данная страничка была запущена параллельно в Opera 12... А график Opera 12 был записан, когда данная страничка была запущена в IE9. Поэтому я не вижу разницы и не провоцировал неравенства двух обозревателей. Если Вы всё же мне не верите, мне не трудно зафиксировать те же данные на обозревателях поотдельности. Кстати, если на страничке "amg" не проводить никаких действий, то процессор у меня при этом не напрягался (0% в состоянии покоя). Поэтому я не закрывал каждый раз браузер.

Originally posted by Fifonik:

не будите-ли вы любезны, указать мне на мои орфографичеСкие ошибки? хотя-бы на две. просто интересно.

Не хотелось бы дальше углубляться в этот глупый offtop... Но, чтобы далеко не уходить, только в вышеуказанном цитированном предложении Вы совершили 4 орфорграфические ошибки (я не учитываю у Вас мелких помарок вроде моих, таких как предложение с маленькой буквы, или как слово "Вы", применяемое для единичного лица, пишется с большой буквы и т.д.):
1-2.

Originally posted by Fifonik:

не будите-ли

Верно "не будЕте ли", т.е. буква "Е", а не "И". И дефиса не нужно.
3.

Originally posted by Fifonik:

не будите-ли вы любезны, указать мне

Верно "не будете ли вы любезны указать мне", т.е. запятой не нужно.
4.

Originally posted by Fifonik:

хотя-бы на две.

Верно "Хотя бы на две", т.е. дефиса не нужно.

Надеюсь, Вы не пожелаете чтобы я продолжал, т.к. я проанализировал только последнее предложение... Если нужно больше, то это займёт очень много времени...

Кстати... Говорили, что тормозит анимация Flash, а не GIF... а ведь все выпадающие пункты меню в шапках разных сайтов также тормозят. Это тоже Flash?