Split: Dúvidas sobre o M2 (Opera Mail)

Perguntas que faço sobre o gerenciador Opera Mail. Faço aqui, neste grupo de postagens, por não ter achado outro mais propício e não quero intitular como assunto novo e portanto abrir um novo tópico. Usei o Opera Mail por algum tempo, mas já há bem tempo atrás. Não estou bem lembrado.
1-Se eu habilitar o Opera Mail para mim e quiser salvar um e-mail baixado para o Opera Mail, no disco rígido, p. ex., em meus documentos, apagando-o no Opera Mail depois de salvo, qual programa o abrirá para mim, se o quiser reler? Calculo que será o Opera. Ou perderei sua visualização?
2-O Opera Mail pode me dar suporte, isto é, pode me permitir trabalhar com e-mails digitalmente assinados (a exemplo do Outlook e do Thunderbird)?
3-O Opera Mail obedece aos prazos de manutenção dos Webmails? Por exemplo, suponhamos que o bol mantenha na pasta por 60 dias as correspondências que eu enviar. Apagadas que sejam no bol, apagar-se-ão também no Opera Mail?
4-O Opera Mail tem modelo próprio para envio de correspondência? Posso redigir um e-mail nesse modelo, se houver, guardar em rascunhos, ou marcá-lo para envio posterior, estando trabalhando off line ou, por qualquer motivo, não o quiser enviar imediatamente?

Tudo o que estou indagando tem um propósito. Se os dispositivos Opera me oferecerem condições pelo menos iguais -- quando não superiores, que, em muitos casos é o que acontece -- aos às que uso, pretendo migrar para eles.

Originally posted by Quinca71:

1-Se eu habilitar o Opera Mail para mim e quiser salvar um e-mail baixado para o Opera Mail, no disco rígido, p. ex., em meus documentos, apagando-o no Opera Mail depois de salvo, qual programa o abrirá para mim, se o quiser reler? Calculo que será o Opera. Ou perderei sua visualização?

Se for só para ler, até um editor de texto poderá servir. Se quiser algo mais elaborado, vai ter de (re)importar a mensagem para o Opera ou outro programa de e-mail que leia arquivos mbs.

Particularmente acho melhor deixar o e-mail no programa de e-mail mesmo a não ser que queira apagá-lo de vez.

Originally posted by Quinca71:

2-O Opera Mail pode me dar suporte, isto é, pode me permitir trabalhar com e-mails digitalmente assinados (a exemplo do Outlook e do Thunderbird)?

Não que eu saiba

Originally posted by Quinca71:

3-O Opera Mail obedece aos prazos de manutenção dos Webmails? Por exemplo, suponhamos que o bol mantenha na pasta por 60 dias as correspondências que eu enviar. Apagadas que sejam no bol, apagar-se-ão também no Opera Mail?

Programas de e-mails não têm nenhuma relação com webmails. A não ser que seja usado imap, aí o que for feito em um vai refletir em outro.

No caso da pessoa usar pop, as ações dela no programa de e-mail poderão não refletir no webmail e vice-versa. Vai depender se o servidor suporta certos recursos, em qual (programa ou webmail) a alteração foi feita primeiro, etc

Originally posted by Quinca71:

4-O Opera Mail tem modelo próprio para envio de correspondência? Posso redigir um e-mail nesse modelo, se houver, guardar em rascunhos, ou marcá-lo para envio posterior, estando trabalhando off line ou, por qualquer motivo, não o quiser enviar imediatamente?

Não, o cliente de e-mail do Opera não tem modelos. Quanto aos rascunhos, o Opera os salva automaticamente para evitar que a pessoa perca o que digitou caso ocorra algum problema. A pessoa pode deixar o rascunho lá e só enviá-lo quando quiser.

E o Opera tb pode ser configurado para não enviar mensagens imediatamente.

Originally posted by LeoCG:

Não, o cliente de e-mail do Opera não tem modelos.

Primeiramente, grato pela excelência das respostas. Aqui, tenho certa dificuldade de entender. Suponhamos que eu configure para o Opera Mail (estou chamando assim, mas, por favor, se não estiver designando bem, corrija-me), as três contas que tenho: bol, yahoo e gmail. Estando trabalhando off-line, clico em escrever e-mail ou equivalente. Não tendo o programa um modelo próprio, o que ele vai me mandar para redigir o e-mail? Se eu estiver com a aba do bol, será o mesmo modelo do bol, o mesmo do yahoo se no yahoo, o do gmail se no gmail? Ou como é isso feito?

Dependendo desta resposta, poderei saber se poderei usar vários tipos de fontes, diversas cores destas, diversos tamanhos, negrito, itálico, planos de fundo, sublinhados, usar, ou não, html e, como sou muito enjoado, "justificar o texto" (dentre os webmails, o único que me permite isso tudo é o bol).
No outlook, tenho quase todas as disponibilidades que o Windows permite ao Word.

Originally posted by LeoCG:

Se for só para ler, até um editor de texto poderá servir. Se quiser algo mais elaborado, vai ter de (re)importar a mensagem para o Opera ou outro programa de e-mail que leia arquivos mbs.

Por outro lado, se eu salvar qualquer e-mail do outlook no disco rígido e apagar o do próprio outlook, criptografando-o e impondo-lhe uma senha através do Winzip, quando eu o "chamo de volta" descriptografado, ele vem com todas as funções que tinha, inclusive "encaminhar", sem necessitar que o importe para o programa de e-mail.
Acho isso importante, principalmente se o e-mail tiver a foto da amante e o quiser esconder da mulher, como muito maldosa e divertidamente disse um usuário no outro post.

No caso do Opera Mail, como se faria essa (re)importação? Vou no programa, localizo importar > e-mail > arquivo em que está e ele volta para a caixa respectiva, todo reintegrado? Procurei e não há no meu computador nenhum programa que abra arquivos mbs.

Originally posted by LeoCG:

Não que eu saiba

No momento, não estou trabalhando com assinaturas digitais nos e-mails. Já o fiz, anteriormente. Se voltar, tenho que usar o outlook, pois nenhum webmail que eu saiba, dá suporte a essa espécie.



Finalmente, e somente por curiosidade, esta postagem foi desviada da em que originalmente coloquei. Fica, assim, aberto um novo tópico? O Split significaria que o assunto foi dividido e reintitulado?

Originally posted by Quinca71:

Não tendo o programa um modelo próprio, o que ele vai me mandar para redigir o e-mail?

Ele vai abrir a "aba" de composição de mensagem. Nela vc informará o destinatário, o assunto e irá redigir a mensagem.

Originally posted by Quinca71:

Dependendo desta resposta, poderei saber se poderei usar vários tipos de fontes, diversas cores destas, diversos tamanhos, negrito, itálico, planos de fundo, sublinhados, usar, ou não, html e, como sou muito enjoado, "justificar o texto" (dentre os webmails, o único que me permite isso tudo é o bol).

Tudo isso é possível desde que usado o modo de composição em html.

Originally posted by Quinca71:

Por outro lado, se eu salvar qualquer e-mail do outlook no disco rígido e apagar o do próprio outlook, criptografando-o e impondo-lhe uma senha através do Winzip, quando eu o "chamo de volta" descriptografado, ele vem com todas as funções que tinha, inclusive "encaminhar", sem necessitar que o importe para o programa de e-mail.Acho isso importante, principalmente se o e-mail tiver a foto da amante e o quiser esconder da mulher, como muito maldosa e divertidamente disse um usuário no outro post.

Neste caso seria melhor usar o programa de e-mail em uma pasta ou partição criptografada. :-D

Originally posted by Quinca71:

No caso do Opera Mail, como se faria essa (re)importação? Vou no programa, localizo importar > e-mail > arquivo em que está e ele volta para a caixa respectiva, todo reintegrado?

Por aí. Você vai importar, escolher para qual conta quer importar e o e-mail estará lá como se nunca tivesse saído.

Originally posted by Quinca71:

Finalmente, e somente por curiosidade, esta postagem foi desviada da em que originalmente coloquei. Fica, assim, aberto um novo tópico? O Split significaria que o assunto foi dividido e reintitulado?

Significa que ele foi separado de outro tópico, que é originário de um outro tópico.

Se o Quincas me permite um "pitaco", talvez uma solução interessante (se é que entendi exatamente o que ele pretende) seria redirecionar os e-mails de todos os servidores (Web Mails) que ele usa para o gmail e então configurar o pop para o opera mail. (eu uso assim).
No gmail, todas as msgs recebidas, embora baixadas num cliente de e-mail, seja o outlook, thunderbird ou o mail do próprio opera, se mantem na lixeira, sendo possível colocá-las "em arquivo", salvas, para serem visualizadas ou reutilizadas quando se fizer necessário.


Será que ajudei em alguma coisa ?

Originally posted by Glostora:

Se o Quincas me permite um "pitaco"

Seja bem vindo. E grato. Meu propósito é, como disse acima, estudar se troco o outlook pelo Opera. Eu amo o Outlook, o antigo, mas acho que o Opera é ainda mais amado. Eu posso, também, centralizar meus e-mails no yahoo. Infelizmente, ao contrário de você, o gmail é o que menos aprecio. Não gosto do estilo dele nem de sua organização. Minha ideia é deixar cada um dos servidores separado dos outros. Quem os reunirá será o Outlook ou o Opera Mail, ou, talvez, um e outro. Pode ficar complicado para muitos, mas eu manejo bem assim.

Por exemplo, eleger o outlook para um deles, para o caso de eu voltar a trabalhar com e-mails assinados digitalmente. E os outros vão para o Opera Mail.

Deixe cada um dos servidores tirar suas casquinhas em mim, não vamos conceder tudo a um só! Mais uma vez obrigado.

Na verdade Amigo Quincas, eu NÃO GOSTO do Gmail, apenas o utilizo como um filtro contra Spam's, e nesse aspecto (e só nesse) acho que ele faz um bom trabalho. Apenas para facilitar, redirecionei uma outra conta do yahoo e tambem meu e-mail principal do Terra para ele, e então, após a filtragem de Spam's, recebo as mensagens no meu e-mail do opera.

Abraço.

Originally posted by Quinca71:

Meu propósito é, como disse acima, estudar se troco o outlook pelo Opera

Como um tem um estilo completamente diferente do outro, sugiro usá-los simultaneamente por um tempo e ver qual agrada mais.

Originally posted by Glostora:

apenas o utilizo como um filtro contra Spam's, e nesse aspecto (e só nesse) acho que ele faz um bom trabalho

Tem razão. Minha experiência pessoal é curiosa. A conexão de segurança exigida pelo servidor de entrada, pop, diminuiu drasticamente a entrada de spams.
O bol exige a exige para ambos servidores, pop - porta 995, smtp - porta 587. Tem, ademais, um antispam configurável, onde eu acionei a opção de só receber e-mails da minha lista de permissão. Comparado com pouco tempo atrás, a entrada desses invasores é infima. Mesmo assim, é uma peneira de milho, às vezes, embora muito raramente, passa um por essa malha mais grossa, sem ser direcionado para a pasta spam.
O gmail também exige. Pop - 995, smtp - 465. É uma peneira de feijão. Mas os invasores, mais raros ainda, vão para a pasta de spam.
O yahoo não exige conexão de segurança. Pop - 110, smtp - 25. Nunca entrou um spam nem na minha caixa de entrada nem na pasta spam!

Originally posted by Glostora:

tambem meu e-mail principal do Terra

Fui cliente do Terra Mail por cerca de 7 anos. Pago, como também deve ser o seu. O Terra era meu provedor de conteúdo. Com essa função, não necessária para mim, conexão a cabo, comeu muito dinheiro meu. Seu e-mail entrava no pacote, mais barato do que se eu não fosse assinante. Nos últimos tempos, estava uma autêntica peneira de melancia! Mas, de melancia inteira, não das sementes. Sua lista de permissão até que funcionava, mas parou de direcionar os e-mails recusados para a pasta spam. Resultado, eu não tinha a opção de habilitar uma correspondência recusada. Simplesmente eram apagadas. Andei perdendo remessas. Acho que não preciso de dizer o que fiz do provedor de conteúdo e do seu e-mail!

Originally posted by LeoCG:

Como um tem um estilo completamente diferente do outro, sugiro usá-los simultaneamente por um tempo e ver qual agrada mais.

Mais um agradecimento. Estou pensando também, como disse acima, em conservar um e-mail no outlook (para o caso de eventual volta da assinatura digital) e passar os outros para o Opera.
Estou confiado, também, nas suas afirmações de segurança do Opera Mail, porque o Opera não contará com a varredura do Norton. Mas, se entrar qualquer coisa, também confio em que o Norton remova.
Devo usar, porém, ainda, de seus conhecimentos e é bem provável que faça outras perguntas. Daqui a pouco. "Me aguarde!"

@ LeoCG
E aqui vão elas, as outras perguntas.
1-Agora é que fiquei sabendo que tenho um programa de correio eletrônico beta no My Opera! Com ele são quatro endereços eletrônicos. Brinquei com um amigo que, nesta minha idade, se puserem duas tartarugas para eu vigiar, uma delas fatalmente fugirá. Quatro serviços de-mails! Enrolações à vista!
Este correio de e-mail naturalmente me dará a mesma utilização como nos demais, não é assim? Mas, ele me permitirá trabalhar meus envios como nos outros, isto é, com as formatações que acima mencionei?

2-Há alguma maneira de fazer backup das correspondências das caixas do Opera Mail? E seu catálogo de endereços, se existir, é como o do outlook, isto é, independente dos webmails? Também susceptível de backup?

3-Baixado um e-mail para o Opera Mail, ele sai do Webmail respectivo (gmail, acho que não; mas, bol e yahoo se esvaziam como com o outlook?)

Originally posted by LeoCG:

Por aí. Você vai importar, escolher para qual conta quer importar e o e-mail estará lá como se nunca tivesse saído.

Aí, parece-me que está a solução definitiva para quem não quer estabelecer ingressos no computador através de logins com senhas para usuários diferentes, mas quer ocultar algum e-mail do Opera Mail.
a)-se a versão que estiver valendo é ocultar os e-mails que informam senhas de lojas on line e de outros sites que exijam ingresso através de senhas, é só selecionar o texto, copiar no Word, salvar em meus documentos, dar um nome ao arquivo, zipar com criptografia e senha e remover o e-mail do Opera Mail. Para chamar de volta, é só mandar o zipador abrir com o Word, digitar a senha e está feito. Anotada a senha, deletar o arquivo extraído.

b)-mas se a versão for a da foto da amante a ser escondida da esposa, é só salvar em meus documentos, zipar com criptografia, apagar o arquivo do Opera Mail. Para tê-lo de volta (se a saudade apertar) é só mandar o zip extrair o arquivo, digitar a senha, ir no Opera mail, importá-lo e lá está de novo. Morta que seja a saudade, é só não esquecer de apagá-lo de novo do Opera Mail.

Originally posted by Quinca71:

Mas, ele me permitirá trabalhar meus envios como nos outros, isto é, com as formatações que acima mencionei?

Bem, já comecei com o Opera Mail. Estão nele minha conta do My Opera e gmail. A gente vai remexendo, fuçando, até se acostumar. No começo parece uma verdadeira barafunda! Quanto às formatações, já verifiquei que sim. Dessa parte, você está liberado da resposta. Grato da mesma forma.

Originally posted by Quinca71:

Estou confiado, também, nas suas afirmações de segurança do Opera Mail, porque o Opera não contará com a varredura do Norton. Mas, se entrar qualquer coisa, também confio em que o Norton remova.

Quando uma mensagem é recebida, o Opera cria um arquivo na qual ela estará. Um AV ativo em seu sistema poderá perceber se houver algo errado, basta dizer para ele scanear arquivos mbs tb.


Ah, o fato do provedor de e-mail exigir conexão segura não impede o recebimento de spam. Eu mesmo recebo vários diariamente no Gmail.

Originally posted by Quinca71:

1-Agora é que fiquei sabendo que tenho um programa de correio eletrônico beta no My Opera! Com ele são quatro endereços eletrônicos. Brinquei com um amigo que, nesta minha idade, se puserem duas tartarugas para eu vigiar, uma delas fatalmente fugirá. Quatro serviços de-mails! Enrolações à vista!

Bom,. vc não precisa usar todos eles. Se for mais fácil para você, concentre-se em um e vá migrando os contatos dos demais aos poucos.

Esse e-mail do My Opera eu nem uso.

Originally posted by LeoCG:

Um AV ativo em seu sistema poderá perceber se houver algo errado, basta dizer para ele scanear arquivos mbs tb.

É por isso que estou confiado. Qualquer arquivo no meu sistema ele verifica. Apenas, no caso, ele não acompanha a chegada e não remove antes que entre no pc. Entrada que seja, envia-me mensagem sobre o fato e põe o arquivo em quarentena.

Originally posted by LeoCG:

Ah, o fato do provedor de e-mail exigir conexão segura não impede o recebimento de spam. Eu mesmo recebo vários diariamente no Gmail.

Como é você quem está dizendo, acredito. Já li, porém, alguns tutoriais, de sites especializados, já há algum tempo, informando que as conexões de segurança e a designação de portas, como fazem o gmail e o bol, reduzem significativamente o número de spams. Não me lembro dos porquês nem onde li isso. Seja verdade, ou não seja, o fato é que comigo é um na vida, outro na morte. Isto em linguagem da minha terra, quer dizer uma raridade.
Você recebe os spams na caixa de spam ou na caixa de entrada?

Sim, pode ajudar a diminuir pois impede ou dificulta o uso dos servidores smtp por spammers, além de facilitar a identificação e bloqueio das contas. Mas vale lembrar que spammer não usa o mesmo provedor que você usa, podendo ter até um servidor caseiro.

O que ajudou mesmo a diminuição dos spams foram um conjunto medidas tomadas entre os provedores: fechar servidores smtp abertos, implementação do spf (um sistema que identifica servidores smtp válidos para um determinado domínio), exigir login e senha para mandar mensagem, etc.

E mesmo assim ainda chega muito spam.

Originally posted by Quinca71:

Você recebe os spams na caixa de spam ou na caixa de entrada?

Na pasta de spam. Na caixa de entrada só os que eventualmente passam pelos filtros.

Originally posted by LeoCG:

Na caixa de entrada só os que eventualmente passam pelos filtros.

Estou equivocado, ou a afirmação que faço de que "o melhor filtro é uma lista de permissão, com exclusão de todos os demais remetentes "é correta?

Eu falava do filtro do provedor, no caso o Gmail. Tenho outro provedor tb e nesse uso, além do filtro próprio do provedor, o filtro de spam do Opera.

Originally posted by Quinca71:

Estou equivocado, ou a afirmação que faço de que "o melhor filtro é uma lista de permissão, com exclusão de todos os demais remetentes "é correta?

Não sei se concordo mas o importante é saber se funciona para você. Eu prefiro algo mais automático, "treinável" e que se atualize sem que eu precise muito me preocupar com isso.

Bem, já uns dias que venho experimentando o Opera Mail, com a conta do gmail e a do myopera. A barafunda do começo já vai se dissipando.

O gerenciador de e-mails mais o web mail, esse conjunto, é o que vejo denominarem de M2?

Brinquei meio seriamente que teria dificuldades de conduzir tantos endereços eletrônicos. A verdade, felizmente, é que a brincadeira predominou sobre a seriedade. Mercê do Mais Alto, ainda conservo uma boa memória, capacidade de entendimento e atenção e começo a me sair razoavelmente bem em tudo isso.

De início, não gosto muito (mas começo a ter outros olhos para isso) do sistema que o Opera Mail estabelece para exibição dos correios eletrônicos, a forma por que dispõe essa conjuntura.
No momento, estou-me perguntando se recursos demasiados não complicariam ao invés de simplificar.

O que, também por agora, está a me parecer é que esse modo de trabalhar do Opera Mail possa ter sua excelência para e-mails de empresas e de indivíduos voltados para negócios. Para uma pessoa-física não voltada predominantemente para interesses financeiros e profissionais, a leitura e o aprendizado que têm que fazer, às vezes transitando por caminhos que se afiguram labirintos, pode fazer esse tipo de usuário não topar a parada. Não são eles (eu e alguns de nós), também, público-alvo do Opera Mail?

Já estou percebendo que há modos de configurar em que se pode gerenciar tudo isso, escolhendo, até certo ponto, os "como" e os "o quê" se queira, ou não, usar, mas para chegar a isso, há que se mergulhar fundo, inclusive, e muitas vezes, em textos em inglês.

Só muita paixão, no início, e, talvez -- a depender do sucesso em etapas mais avançadas -- o atrativo do desafio resolvido, possam manter a chama acesa e a persistência.

Grande Quinca,

Devo confessar que no início estranhei e "apanhei" demais do mail do Opera, porém, com o tempo fui me adaptando e atualmente, não sinto a menor falta dos programas de e-mail....vamos dizer: "convencionais"..

Vez por outra perdia alguma msg (acabava por deletar sem querer), tinha alguns problemas no envio, etc, etc...

Hoje em dia, eu utilizo o mail do opera sem qualquer problema, ou melhor, com mais facilidade, pois está integrado no browser, assim como o leitor de RSS, que na minha opinião, é ótimo! (e olhe que já usei vários, desde o Thunderbird até o famoso Google Reader)

Meu único senão, era enquanto não se podia configurá-lo em HTML, o que me parecia haver certa resistência entre os desenvolvedores, talvez por problemas de segurança, mas agora, para meu uso, está completo.

Originally posted by Quinca71:

O gerenciador de e-mails mais o web mail, esse conjunto, é o que vejo denominarem de M2?

Não. M2 é unicamente o cliente de e-mail do Opera.

Originally posted by Quinca71:

De início, não gosto muito (mas começo a ter outros olhos para isso) do sistema que o Opera Mail estabelece para exibição dos correios eletrônicos, a forma por que dispõe essa conjuntura.

Não acho que o M2 difira muito dos outros programas de e-mail nesse quesito.

Originally posted by Quinca71:

No momento, estou-me perguntando se recursos demasiados não complicariam ao invés de simplificar.

Que recursos demasiados seriam esses? É configurar a conta de e-mail e começar a usar, não tem muito mistério.

Originally posted by Quinca71:

O que, também por agora, está a me parecer é que esse modo de trabalhar do Opera Mail possa ter sua excelência para e-mails de empresas e de indivíduos voltados para negócios. Para uma pessoa-física não voltada predominantemente para interesses financeiros e profissionais, a leitura e o aprendizado que têm que fazer, às vezes transitando por caminhos que se afiguram labirintos, pode fazer esse tipo de usuário não topar a parada.

Não precisa de aprendizado algum a não ser que se deseje usar algum recurso diferente. Para simplesmente receber e enviar mensagens, como disse antes, basta configurar a conta e começar a usar.

Originally posted by Quinca71:

Só muita paixão, no início, e, talvez -- a depender do sucesso em etapas mais avançadas -- o atrativo do desafio resolvido, possam manter a chama acesa e a persistência.

Boa sorte. :-D

Originally posted by LeoCG:

Não acho que o M2 difira muito dos outros programas de e-mail nesse quesito.

Eu o estou comparando com o Outlook, que me satisfaz quase que inteiramente, e com o Thunderbird, que já experimentei. São estes os programas do gênero que conheço. A maneira de trabalar com as mensagens e a organização da disposição delas pelo M2 é bem diferente. Ainda não consegui, por exemplo, gostar do "empilhamento" das mensagens do mesmo assunto e mesmo remetente num só e-mail; para o meu caso (boa memória e atenção) não me parece mais cômodo e mais inteligível. Para os usuários que trabalham com e-mails comerciais/financeiros pode e deve ser.

Originally posted by LeoCG:

Que recursos demasiados seriam esses? É configurar a conta de e-mail e começar a usar, não tem muito mistério.

Sou muito grato pela qualidade de suas intervenções e pela atenção pessoal que revelam. Entretanto, cabe lembrar que estou expressando minhas impressões e dificuldades pessoais, que podem ter sentido para os que se situam no mesmo patamar de (falta) de conhecimentos técnicos e de pouco costume com o programa. Justamente o oposto do seu caso. Se um novato me pedisse para lhe ensinar a lidar com o Outlook Express 6, mesmo com minhas limitações, eu daria um show, seja-me permitida alguma imodéstia. Mesmo assim, em alguns aspectos você admite que há diferenças e que não seriam tão fáceis assim de serem superadas por um usuário nas minhas condições como se vê da citação a seguir.

Originally posted by LeoCG:

Como um tem um estilo completamente diferente do outro, sugiro usá-los simultaneamente por um tempo e ver qual agrada mais.

Aqui você teve a rara qualidade de sentir as dificuldades do outro, pelo que mais uma vez expreso minha admiração e agradecimentos.

Originally posted by LeoCG:

Não precisa de aprendizado algum a não ser que se deseje usar algum recurso diferente.

É exatamente por isso. Tenho birra dos programas que vêm já com tudo inflexivelmente armado e tolhem a criatividade e a diferença de temperamentos. Baseando-me no navegador, espero que o cliente de e-mail me permita pelo menos aproximar o mais possível as coisas para o meu jeito, daí precisar, sim, de aprendizado. Quanto ao restante de sua frase citada, estou de pleno acordo.

Originally posted by LeoCG:

Boa sorte. :-D

Many thanks.

"Ainda não consegui, por exemplo, gostar do "empilhamento" das mensagens"...

Essa não entendi Quincas. Pra mim, não existe "empilhamento". As msgs ficam na caixa de entrada até que eu lhes dê um destino, qual seja, responder, encaminhar, salvar nos rascunhos ou deletar.

O que seria esse "empilhamento" ???

Voce usa o M2 assim ?

http://lh6.ggpht.com/-s5Db-xOhYxE/TrMwUFKCVVI/AAAAAAAAkHU/3MaK1bsI75I/s600/6766bc4122944c248edbf1c14f1b6032.jpg

Originally posted by Quinca71:

Eu o estou comparando com o Outlook, que me satisfaz quase que inteiramente, e com o Thunderbird, que já experimentei. São estes os programas do gênero que conheço. A maneira de trabalar com as mensagens e a organização da disposição delas pelo M2 é bem diferente.

Hmm, diferente como? Usei Outlook há trocentos anos e não lembro de ser tão diferente assim. Obnviamente pode ter alguma diferença no layout mas, basicamente falando, esses programas não diferem muito entre si.

Originally posted by Quinca71:

Ainda não consegui, por exemplo, gostar do "empilhamento" das mensagens do mesmo assunto e mesmo remetente num só e-mail; para o meu caso (boa memória e atenção) não me parece mais cômodo e mais inteligível.

O que seria esse "empilhamento"? Nunca vi isso que vc descreveu aqui.

Originally posted by LeoCG:

Hmm, diferente como? Usei Outlook há trocentos anos e não lembro de ser tão diferente assim. Obnviamente pode ter alguma diferença no layout mas, basicamente falando, esses programas não diferem muito entre si.

Originally posted by LeoCG:

Como um tem um estilo completamente diferente do outro

Perdão, mas qual que está valendo?

Originally posted by JEduardo2011:

Voce usa o M2 assim ?

Vou dizer como estou usando o Opera Mail e, depois, dizer como uso o Outlook Express, Assim, espero, antes de ler a página que me recomenda, que você me possa fazer a gentileza de dizer em quê e como esteja eu incorreto. Por outro lado, para assinalar algumas diferenças entre ele e o Outlook.
Opera Mail - aciono o painel do lado esquerdo, onde o coloquei. Vou no ícone do e-mail e clico. Aparecem -"Account4", -"Todas mensagens", -"Contatos acompanhados", -"Categorias", -"Anexos", -minha conta do my opera, -minha conta do gmail, -"Importar". Se quero abrir a conta do my opera clico nela. Se quero a do Gmail, então o clique é nesta. Ambas desdobram-se e revelam as pastas nelas contidas. Querendo o conteúdo das pastas, o clique é nestas, e elas se revelam, alternadamente na aba que se abre.

Outlook Express 6 - clico no ícone do programa, na barra de tarefas, acesso rápido. O programa abre na identidade "principal", que é o Bol, porque assim optei. Do lado esquerdo há as pastas locais: Caixa de entrada, de saída, enviados, excluídos, rascunhos, que sao a padrão do programa e, a seguir, as pastas que criei.
É evidente que clicando-se em cada uma ela me exibirá as respectivas mensagens nela contidas.
Se eu quiser ir no Yahoo, arquivo>alternar identidades>joaquim Yahoo. Se no gmail, arquivo>...>Joaquim gmail.
A cada identidade escolhida, fecha-se a janela da que está ativa e abre outra janela com a escolhida.

Aí está uma das diferenças. Um endereço de e-mail a cada vez, e em separado, no Outlook. No Opera Mail, todas as contas de e-mail de uma vez no fim dos dispositivos criados pelo programa, estes começando com Account4 e terminando com Anexos.

Por hoje, me limito a isso. Posso até, depois, fazer comentários sobre o que acho mais vantajoso, o de que mais gosto, o que mais me eriça os pelos pela aversão, o que é desagrado ainda a estudar, o que não estou entendendo. Nessas intervenções, espero contar com sugestões (não serão apenas para mim, se não para todos os usuários com dúvidas e erros que por aqui transitarem), indicações de más colocações, ou colocações não procedentes que, principalmente neste período de comparações e de pequena experiência com o programa, estou muito sujeito a cometer. O empilhamento, à la Ibrahim Sued, "depois eu conto".

EMPILHAMENTO - fim do suspense. Retiro o que disse. Isso decorreu de eu pensar que o título do post contendo a expressão M2 designasse o conjunto gerenciador de e-mails + webmail do Opera. O empilhamento de que não gosto ocorre com os e-mails no webmail do Opera. Como neste tópico estamos tratando apenas do gerenciador, continua minha aversão por isso, mas o assunto não cabe aqui.

Originally posted by Quinca71:

Perdão, mas qual que está valendo?

Não falava de estilo visual, de como as mensagens são apresentadas, isso é quase padrão entre os programas de e-mail. Pode ter uma ou outra diferença mas o básico é igual.

A diferença de estilo aí é na forma como algumas coisas funcionam em uns e em outros. O Opera, por exemplo, não tem aquele conceito antigo de pastas que outros programas têm.

Isso só para citar um exemplo.

Originally posted by Quinca71:

Aí está uma das diferenças. Um endereço de e-mail a cada vez, e em separado, no Outlook. No Opera Mail, todas as contas de e-mail de uma vez no fim dos dispositivos criados pelo programa, estes começando com Account4 e terminando com Anexos.

Eu prefiro bem mais o jeito do Opera trabalhar. Ter de ficar toda hora trocando de "identidade" para pode checar uma conta de e-mail diferente eu acho muito contraproducente, prefiro ter tudo em um lugar só.

Tanto é que eu praticamente só uso All Messages > Receveid para ler as minhas mensagens. Bem mais prático.

Mas é uma questão de preferência.

Originally posted by LeoCG:

Tanto é que eu praticamente só uso All Messages > Receveid para ler as minhas mensagens. Bem mais prático.

Eu tb prefiro assim.

Tenho que confessar que tirei este grupo de postagens, este assunto, da gaveta, em tempo ainda inoportuno para mim. Ainda está-me faltando maior aprofundamento tanto no gerenciador do Ópera, quanto nas comparações que devo fazer, quanto em maior uso, em quantidade, das funções do gerenciador e também do web mail, pelo qual venho desenvolvendo atração, apesar dos pesares.

Originally posted by LeoCG:

Tanto é que eu praticamente só uso All Messages > Receveid para ler as minhas mensagens. Bem mais prático.

Originally posted by JEduardo2011:

Eu tb prefiro assim.

Começo a ser catequizado.

C

Originally posted by JEduardo2011:

Voce usa o M2 assim ?

Notou algum inconveniente sobre meu uso? Apesar de ter-me restrito ao Opera Mail estático. Não mencionei como mando e-mails, como trabalho com eles nos arquivos, mas parece que não tenho problemas nos envios e recebimentos.

Originally posted by Quinca71:

Notou algum inconveniente sobre meu uso? Apesar de ter-me restrito ao Opera Mail estático. Não mencionei como mando e-mails, como trabalho com eles nos arquivos, mas parece que não tenho problemas nos envios e recebimentos.

Nenhum incovenveniente, apenas postei a imagem, pois é como abro o meu mail do Opera, com a caixa de entrada, enviados, lixeira, etc... Todas as contas recebidas em UMA SÓ caixa de entrada. Acho que é uma maneira bastante convencional de se utilizar o programa...

Originally posted by Quinca71:

Apesar de ter-me restrito ao Opera Mail estático

O que vc chama de Opera Mail estático?

Originally posted by Quinca71:

e também do web mail, pelo qual venho desenvolvendo atração, apesar dos pesares.

Aqui uma opinião estritamente pessoal: webmail tem utilidade basicamente em duas situações: 1) A pessoa precisa acessar o e-mail mas está em local diverso daquele onde se localiza seu computador. E nem tem note/smartphone/tablet/etc pessoais que permita o acesso ao e-mail; ou 2) A pessoa não tem nada disso e só acessa e-mail no trabalho e/ou lanhouses e similares.

Não sendo uma dessas situações, é bem melhor usar um programa de e-mail. De preferência usando imap, para deixar tudo bem sincronizado.

Originally posted by LeoCG:

O que vc chama de Opera Mail estático?

Na verdade, não é o que chamo. Quis dizer que tinha descrito o modo como o programa está disposto no meu computador não estando exercendo suas funções (estático). E não descrevi como o estava manobrando em suas atividades de receber e enviar e-mails (em atividade).
Porque queria dar-lhe todas as características, antes de ler a página que me recomendou, a ver se eu estaria cometendo algum erro que sua experiência poderia me apontar e, ao mesmo tempo, me indicar soluções, se fosse o caso, Talvez se eu tivesse dito "estaticamente"..., ou inativo...

Originally posted by LeoCG:

Aqui uma opinião estritamente pessoal:

...

Com a qual comungo totalmente, e que agradeço. Exceto pelo imap, mas sem discordar, apenas por não ter conhecimento a respeito, nunca usei. Mas aí, incorri em outra improriedade de expressão. Queria me referir ao endereço de e-mail que o My Opera me concedeu, cujo programa, se não me engano, ainda está em fase beta.

Originally posted by Quinca71:

Exceto pelo imap, mas sem discordar, apenas por não ter conhecimento a respeito, nunca usei.

Idem. Até gostaria de conhecer...

Sobre imap: http://en.wikipedia.org/wiki/Imap

O que deveria orientar nossas decisões em tomar uma iniciativa em direção a alguma coisa seria refletirmos se aquilo a que nos vamos dirigir já não está suficientemente bem atendido pelo que já temos.

Meu uso de correspondência eletrônica é o caso: já estou mais que suficientemente bem atendido, dentro das minhas necessidades, do meu estilo e do meu temperamento. Por quê, então, estou batalhando para ver se mudo para o Opera Mail?

É exatamente porque o navegador tem preenchido direi tão maravilhosamente, e também, -- como o gerenciador de e-mails que uso -- minhas necessidades, estilo e temperamento, que eu gostaria de prestigiar seus bons serviços pelo menos tentando usar o que ele oferece.

Se eu fosse uma pessoa dotada de bons conhecimentos técnicos, procuraria me aprofundar no conhecimento das "engrenagens" que fazem funcionar o gerenciador e ver se poderia sugerir algo de valioso, ou, até mesmo, procurar aperfeiçoá-las.

Mas, só podemos dar o que temos. E o que procuro fazer é dentro do que tenho. Tentar pelo menos experimentá-lo, tecer minhas considerações, revelar o que me safisfaz, o que não satisfaz, o porquê das duas repercussões. Sendo que apontar o que não satisfaz é um serviço espinhoso de ser desempenhado. Pode ser recebido entre os "adeptos" como uma atitude difamatória, destrutiva e sabotadora.

Tomei, então, a decisão de continuar a experimentar, aprofundar meus conhecimentos, e seguir o mais na surdina possível. Se, no final, decidir-me favoravelmente ao programa, volto aqui para proclamar. Se a decisão for por não mudar o que com tanta satisfação e eficiência já uso, isto é, o outro gerenciador, nada direi. E porquê? Porque se não for para exaltar o que vem do Opera, não vou apregoar o que no meu entendimento não for para exaltar. O envolvimento que venho aumentando, através do My Opera, já me diz que se viesse a me faltar essa conjuntura, meu pesar seria intenso.

Nesse ínterim, no meu período de aprofundamento, posso voltar aqui para postar dificuldades de entendimento que deverei ter, pedir auxílio em usos dos recursos que não estiver conseguindo executar.

E digo que, pela correspondência que a equipe do gerenciador dirige aos que iniciam, o que tem que ser feito e aprendido transcende -- e em muito -- o simplismo de que é só configurar e começar a usar. Isto pode ser verdadeiro para os que não querem ir além do vai-e-vem dos emails.

Originally posted by Quinca71:

Se a decisão for por não mudar o que com tanta satisfação e eficiência já uso, isto é, o outro gerenciador, nada direi.

Não concordo com essa parte. É graças as insatisfações e dificuldades dos usuários, que a equipe do Opera pode aperfeiçoar o programa. Se os usuários apenas abandonarem o uso do mesmo, não relatando suas insatisfações, será muito mais difícil para o pessoal identificar eventuais erros ou falhas.

Originally posted by JEduardo2011:

os usuários apenas abandonarem o uso do mesmo, não relatando suas insatisfações, será muito mais difícil para o pessoal identificar eventuais erros ou falhas.

Concordo que, em se tratando de erros ou falhas, a exposição delas seja útil e até necessária. Mas. no caso, seria a manifestação de minhas preferências e idiossincrasias pessoais, que poderiam até ser divulgadas, em outro âmbito, se houver, que não o fórum. Abri este assunto, na expectativa de, ao final, estar aderido e completamente convencido das vantagens deste cliente de e-mail em relação ao que uso. Não que seja assunto decidido. Contudo, longe da rapidez com que optei entre o navegador e o outro que tenho, assim como entre todos os outros navegadores em geral.

Tenho uma curiosidade que nas altas esferas do Opera deve estar respondida. Em âmbito mundial, quantos entre os usuários do navegador, cujo número total é exatamente sabido pela direção do browse que, usando gerenciadores de e-mail, preferem o Opera Mail.

Originally posted by Quinca71:

Tenho uma curiosidade que nas altas esferas do Opera deve estar respondida. Em âmbito mundial, quantos entre os usuários do navegador, cujo número total é exatamente sabido pela direção do browse que, usando gerenciadores de e-mail, preferem o Opera Mail.

Tenho tambem essa mesma curiosidade...

O meu mail continua mostrando aquele aviso no rodapé de algumas mensagens: "Durante a codificação dessa msg, o opera encontrou erros". Não sei que erros! A msg foi exibida normalmente, sem erro nenhum...

Será que essa msg aparece pra mais alguem que usa o M2 ?

Eventualmente, mas já apareceu mais.

Originally posted by LeoCG:

Eventualmente, mas já apareceu mais.

Exato. Tem aparecido bem menos, mas ainda aparece...

Retiro mais uma vez este assunto da gaveta virtual. Espero que não seja tão intempestivo quanto da vez precedente.

Na minha percepção, o Opera Mail não é tão intuitivo quanto o navegador. Para dizer mais claramente, é bem menos intuitivo. O navegador, pouco trabalho de adaptação tenho/tive com ele. E a adaptação foi-se fazendo com facilidade. O contentamento com seu desempenho e "maneabilidade" em relação aos que já tinha usado, tornava e torna isso um prazeroso desenvolvimento.

Para meu modo de sentir, a equipe que o desenvolveu e que está à testa de sua manutenção e modificações, acha também isso, tanto que, habilitado o Mail, já está lá uma correspondência para o usuário, ressaltando sua visão bem diferenciada no modo de estabelecer um programa de correspondência eletrônica.

Minha decisão foi dividir as contas entre o Outlook e o Opera. Este ficou com o Gmail e o Opera mail (myopera).

Não fosse pela empatia que tenho com o navegador e, mais recente, com comunidade ensejada pelo My Opera, jamais habilitaria outro gerenciador de e-mails, enquanto pudesse usar o OE 6.
Não sei se apenas pelo longo costume, O OE serve-me, a mim, melhor do que o Opera Mail. Essa empatia me leva a um esforço que dou por bem empregado, por estar me dedicando a um programa vinculado a uma conjuntura que me sabe tão valiosa.

Até agora -- mas venho levando em banho-maria -- não descobri se ele me permite backup de pastas (Entrada, Enviadas, etc.) e de catálogo de endereços. Se alguém que saiba quiser me adiantar o expediente, não se acanhe.

Outro aspecto, é que com o gerenciador do Opera, perco o escaneamento dos e-mails, feito pelo Norton. Com o escaneamento, os que chegam, se "contaminados", nem chegam a entrar, são eliminados por essa varredura. Isto, entretanto, não é o que mais me prende a atenção, porque se entrar um arquivo daninho, o Norton o capta na hora e o põe em quarenta, sob aviso a mim, como já disse. O que acho pior é perder a varredura de saída, por prezar meus correspondentes.

Em postagem anterior, descrevi a diferença entre um aspecto do funcionamento do outlook comparado ao do Opera Mail. Devo dizer que cometi um engano. O modo de dividir em "identidades" era muito bom no Windows 98, porque preservava a privacidade de usuários diferentes. No XP, com usuários diferentes entrando sob login ou logon (ainda não aprendi se isso é diferente ou é a mesma coisa) e senha, esta preservação já está feita aí. Eu me distraí e estabeleci ingressos diferentes para minhas contas de e-mail. E não precisava de nada disso. Todas as contas que eu tenho podem entrar juntamente numa só identidade e ficar reunidas, tal como no Opera Mail. Só que com o modo de classificar do Outlook, repito, não sei se só pelo costume, não tenho qualquer dificuldade. Com o modo do Opera Mail eu fico -- embora cada vez menos - mais embaraçado do que aranha perneta em sua teia.

Outra coisa que venho descobrindo é que talvez o Opera Mail permita, sim, trabalhar com correspondência assinada digitalmente, tal como o Outlook e Thunderbird, mas ainda não escarafunchei o assunto, por não estar usando, no momento.

Originally posted by Quinca71:

Na minha percepção, o Opera Mail não é tão intuitivo quanto o navegador. Para dizer mais claramente, é bem menos intuitivo.

E por que acha o M2 pouco intuitivo?

Originally posted by Quinca71:

Até agora -- mas venho levando em banho-maria -- não descobri se ele me permite backup de pastas (Entrada, Enviadas, etc.) e de catálogo de endereços. Se alguém que saiba quiser me adiantar o expediente, não se acanhe.

Uma das primeiras coisas que a pessoa deve aprender ao usar o M2 é que não existem pastas. Ao menos não na mesma forma e sentido que em outros programas de e-mail.

É possível sim exportar o conteúdo de cada "pasta" para fazer backup mas o ideal é fazer backup de toda pasta mail do Opera.

Quanto aos contatos, basta fazer baclup do contacts.adr.

Originally posted by Quinca71:

Outro aspecto, é que com o gerenciador do Opera, perco o escaneamento dos e-mails, feito pelo Norton. Com o escaneamento, os que chegam, se "contaminados", nem chegam a entrar, são eliminados por essa varredura.

Dependendo de como o Norton faz isso, talvez seja possível escanear as mensagens no M2 tb. Particularmente acho que não vale a pena.

Originally posted by LeoCG:

E por que acha o M2 pouco intuitivo?

Isto é uma avaliação quase que totalmente subjetiva. Poderia responder que é pelo meu modo particular de ver e lidar com as coisas, e ficar nisso. Mas, há, de alguma forma, maneira de situar o que, objetivamente, me leva a essa afirmação.

No navegador, bastou-me olhar para ele e, exceto pela ausência da barra de menus (que me causou um pouco de dificuldade inicial), fui dançando com ele, com um belo acompanhamento musical imaginário. Não é à toa que se chama Opera.

O M2 eu olhei para ele e custei - e ainda não estou muito hábil - a deslindar o que, no início, classifiquei como uma barafunda, tal a dessemelhança dele com os programas de correio eletrônico que conheço.

Ora, se até a própria equipe admite que ele não é imediatamente compreensível e manobrável e recomenda que se leia atenta e minuciosamente o modo de o conduzir, já é, a meu ver, um reconhecimento da própria equipe de que não é só chegar, olhar e botar para funcionar. O programa que nos permite chegar, olhar e botar para funcionar é intuitivo. O que não permite isso não é intuitivo. Salvo se eu estiver equivocado no meu conceito de intuitivo, o que estou afirmando agora é incontestável.

O JEduardo vai-me permitir citá-lo nominalmente. Numa de suas intervenções acima, diz que, no início, chegou até a perder correspondências, por dificuldades em entender corretamente o funcionamento. Não foi olhando e conduzindo de cara com a facilidade que tem hoje.

Não vou dizer que um dos programas da espécie que conheço, o sobejamente citado Outlook, seja intuitivo. Apanhei muito, antes de poder manobrá-lo com apreciável mestria. E isto se iniciou há uns oito anos atrás. Quando instalei, para experimentar, o Thunderbird, pude ver que é bem semelhante ao Outlook e já o levei com bastante facilidade. Ou não estou sabendo ver, ou o M2 é bem diferente desses dois. Antes que me perguntem "diferente em quê?" já vou dizendo que a leitura do conteúdo da correspondência inicial dirigida pela equipe do M2 aos usuários iniciais pode responder por mim.

Talvez sua experiência pessoal com ele em nada coincida com a minha. Aí pode estar falando mais alto o grau de instrução em informática, mas -- ninguém me convence do contrário -- há de mais alto ainda falar seu longo costume com ele, que, provavelmente, já o deve ter feito se esquecer de alguns não inconcebíveis tropeços iniciais.

Originally posted by LeoCG:

Uma das primeiras coisas que a pessoa deve aprender ao usar o M2 é que não existem pastas. Ao menos não na mesma forma e sentido que em outros programas de e-mail.

É possível sim exportar o conteúdo de cada "pasta" para fazer backup mas o ideal é fazer backup de toda pasta mail do Opera.

Quanto aos contatos, basta fazer baclup do contacts.adr.

Eu já acho que a primeira coisa a aprender é ativá-lo no navegador. O resto decorre daí. Isso de nomenclatura é mais uma questão de semântica informática. Onde eu falei pasta, quis significar conteúdo. O importante da pergunta é que quero saber se ele permite o backup do seu conteúdo, seja ele denominado pastas, arquivos, caixas, ou o que for. Como você chama os respectivos compartimentos dele que contêm os e-mails recebidos, enviados, os spams, os rascunhos, as classificações personalizadas pelos usuários? Logo acima, você mesmo usou pasta entre aspas e logo adiante sem aspas, por dificuldade de designação.

Da sua resposta, apenas aprendi o que devo fazer com os contactos. Os demais arquivos, caixas, ou sejam lá que nomes tenham, quais são os nomes e as extensões que a elas se referem e que devo exportar, para prevenir uma perda, por motivo de pane no pc, por exemplo?

Originally posted by LeoCG:

Dependendo de como o Norton faz isso, talvez seja possível escanear as mensagens no M2 tb. Particularmente acho que não vale a pena.

Não, porque o Norton define claramente os programas com que é compatível, se não me engano, além do Outlook 6 (e acho que atinge até esta versão, as superiores, não), somente mais alguns poucos. O Opera Mail, (nem nenhum dos que estão fora das especificações de compatibilidade) não está, infelizmente -- para mim --, habilitado aos serviços do Norton. Seja como for, já me dispus a correr esse risco -- se risco há -- e levar avante meu experimento.
Um dos motivos que me levam a assim proceder é que vejo com uma admiração muito grande que os programas do Opera (navegador e gerenciador de e-mails) procuram desenvolver um alto grau de eficiência e, ao mesmo tempo, atender as diferenças de temperamentos, exigências, gostos, e até picuinhas dos mais diversos usuários. Esses programas se esforçam para ser eficientes no geral, ser de todos e, ao mesmo tempo, de cada um com suas características pessoais. É uma postura das mais difíceis de se sustentar. E por procurar atender a todos e a cada um, oferece imensa diversidade de opções. Os "normais" e os "simplistas" podem ter dificuldades em compreender isso e se perderem, inicialmente, nesse mar de opções. Mas, é sumamente admirável.

Originally posted by Quinca71:

Eu já acho que a primeira coisa a aprender é ativá-lo no navegador. O resto decorre daí. Isso de nomenclatura é mais uma questão de semântica informática. Onde eu falei pasta, quis significar conteúdo. O importante da pergunta é que quero saber se ele permite o backup do seu conteúdo, seja ele denominado pastas, arquivos, caixas, ou o que for. Como você chama os respectivos compartimentos dele que contêm os e-mails recebidos, enviados, os spams, os rascunhos, as classificações personalizadas pelos usuários? Logo acima, você mesmo usou pasta entre aspas e logo adiante sem aspas, por dificuldade de designação.

Uso "pastas" por ser mais fácil para as pessoas entenderem.

E sim, o M2 permite o backup do conteúdo. A forma mais fácil, como eu disse, pe fazer backup da pasta mail do Opera.

Mas tb é possível fazer backup de cada "visualização" de forma individual.

Originally posted by Quinca71:

Da sua resposta, apenas aprendi o que devo fazer com os contactos. Os demais arquivos, caixas, ou sejam lá que nomes tenham, quais são os nomes e as extensões que a elas se referem e que devo exportar, para prevenir uma perda, por motivo de pane no pc, por exemplo?

Como dito, a melhor e mais fácil forma de salvar suas mensagens e configurações de e-mail é fazendo backup de toda pasta mail do Opera.

Se preferir, pode clicar com o botão direito em uma das "pastas", ir em "exportar" e salvar o conteúdo desta em um arquivo .mbs.

Originally posted by Quinca71:

Não, porque o Norton define claramente os programas com que é compatível, se não me engano, além do Outlook 6 (e acho que atinge até esta versão, as superiores, não), somente mais alguns poucos.

Mas não tem muitas formas para o Norton fazer isso. Ou ele criar um servidor virtual e fica entre o programa e o servidor real de e-mail (era assim que funcionava o avast e acho que o próprio norton no passado) ou ele fica monitorando o tráfego nas portas.

Particularmente acho que isso só serve mesmo para deixar seu download (de e-mails) mais lento. E ainda pode trazer uma falsa sensação de segurança, especialmente se a pessoa não sabe bem o que está fazendo.

Originally posted by LeoCG:

Mas não tem muitas formas para o Norton fazer isso. Ou ele criar um servidor virtual e fica entre o programa e o servidor real de e-mail (era assim que funcionava o avast e acho que o próprio norton no passado) ou ele fica monitorando o tráfego nas portas.

Como ele atua, não tenho conhecimento suficiente para responder. Na primeira postagem que aqui fiz, cheguei até a ir no suporte on line da Symantec, para saber se o Norton poderia ser executado no navegador Opera, pois você fez uma cogitação semelhante. E isso se verificou não exequível.

Originally posted by LeoCG:

Particularmente acho que isso só serve mesmo para deixar seu download (de e-mails) mais lento. E ainda pode trazer uma falsa sensação de segurança, especialmente se a pessoa não sabe bem o que está fazendo.

O fato de a pessoa não saber em nada influi. Seria a falsa sensação de segurança, por estar usando escaneamento, mais perigosa do que deixar de usar o escaneamento por supor, mas não poder afirmar taxativamente, que esse escaneamento é inútil?

Como estão as configurações de pop/imap e smtp no OE?

Quis dizer que pode ser (bem) mais fácil para alguém que usa esse tipo de recurso acabar instalando algo nocivo no computador, que eventualmente o av tenha deixado passar (e isso não é algo incomum), especialmente se ela confiar excessivamente nesse tipo de programa e não ter o cuidado e atenção devidos ao lidar com anexos.

Além disso, receber virus como anexo de e-mail é algo bem raro hoje em dia para justificar gastar recursos com esse tipo de escaneamento.

Já, já espero dar a resposta. Vou-me conceder um tempinho, ver se melhoro o tom das minhas respostas, que estão-me parecendo muito duras, muito veementes. Há vezes em que não vejo como abdicar desse tom, um polimento mais elegante e cordial suscita ideia de debilidade. Debilidades que tenho e de que estou razoavelmente consciente. Mas, também estou razoavelmente consciente dos aspectos fortes, no meu caso o que chamo de senso comum. E as respostas estão sendo dadas principalmente a quem muito aprecio, quem muito me instrui e que dá horas-extras aqui no Forum, com conduta exemplar.

Originally posted by LeoCG:

Como estão as configurações de pop/imap e smtp no OE?

Não sei se estou alcançando, ou chegando perto de onde você pretende chegar. Talvez com as conexões de segurança e as portas usadas ultimamente pelos servidores, esses escaneamentos nem sejam necessários, nem estejam sendo efetivamente realizados, nas versões mais novas do OE. A limitação do Norton a versões mais antigas do OE (acho que é assim, não vou conferir se estou dizendo corretamente) vão-me sugerindo que as novas versões são dispensáveis de se submeter a varreduras. Isto é o que pela lógica geral estou inclinado a imaginar. Sei que a lógica geral nem sempre, ou quase nunca, se aplica à técnica da informática. Isso não impede que eu arrisque meus palpites, nem que seja para ser corrigido ou redirecionado. Mas, como digo a seguir, o sistema de segurança vai muito além de se limitar ao correio eletrônico.

Bol e Yahoo (Gmail no M2) http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/Yahoo%20-%20Bol.jpg

Originally posted by LeoCG:

Quis dizer que pode ser (bem) mais fácil para alguém que usa esse tipo de recurso acabar instalando algo nocivo no computador, que eventualmente o av tenha deixado passar (e isso não é algo incomum), especialmente se ela confiar excessivamente nesse tipo de programa e não ter o cuidado e atenção devidos ao lidar com anexos.

Além disso, receber virus como anexo de e-mail é algo bem raro hoje em dia para justificar gastar recursos com esse tipo de escaneamento.

Sem o programa de segurança, o malware que ele eventualmente deixar passar, passaria do mesmo jeito, se já não tivesse sido precedido por outros que ele certamente cercou. Uma formatação e limpeza custariam perto de 100,00 reais, pagos no ato. Ele me cobra 89,00 por ano.

Não se limita a escaneamento de e-mails. Há um firewall que prefiro, assim como o antivírus, entregar a terceiros do que deixar o dominio total por conta da Microsoft. Informa-me, no ato, enquanto estão sendo baixados, sobre o conceito dos executáveis que às vezes baixo para instalar programas que quero ter no pc. Além disso, regula meu computador. Depois que passou a exercer essas funções de otimização, meu computador não passa de 2% de fragmentação. Com resultados muito perceptíveis no desempenho, principalmente na rapidez das respostas. Não se limita ao defrag, atua no registro e provavelmente em outros setores que têm influência no desempenho. Anteriormente, com uma partição que mandei fazer, e com a reconversão do sistema de arquivos de FAT32 para NTFS, por titubeio do técnico, o mínimo que baixava era para 6%.

São oito anos de uso. Durante esse período, não tive quaisquer problemas com as defesas que ele afirma fazer, e que nenhum motivo tenho para achar que não faça. Somente uma vez, principalmente por eu estar muito cru, no início, passou um spyware que me levou à formatação, mas, então, ele não abrangia spywares.

Acho que assim tenho uma tranquilidade incomparavelmente maior do que se não o usasse. Não vejo como não achar que ela não seja mais do que justificada. Em momento algum me arrependo dos 89,00 anuais que pago.

Mas, essa tranquilidade não significa alienação do que cabe a mim, mesmo dentro das minhas limitações, providenciar e atuar.

Fiz um teste on line sobre conhecimentos de segurança e de atitudes preventivas, na Microsoft. Acertei 9 de 10 questões. Outro teste numa firma de segurança: 100%. No que isso possa significar, fui convidado a dar instruções de segurança em computação a crianças. Talvez, não pretendam somente catequisar futuros consumidores.

Caro Quincas,

Se me permite participar da conversa, já sou bem velhinho de internet (de idade prefiro não comentar) e já usei a maioria das "suítes" (assim chamados os programas que agregam AV, Firewall e Anti-Spy) mais conhecidas do mercado.
Cada um usa os programas com os quais melhor se adapta e melhor lhe convem.
Para ser franco, se o Norton me fosse cedido de graça, não instalaria. Na minha opinião, ele deixa o PC excessivamente lento (uma carroça, eu diria), e não tem toda essa eficácia que muitos acreditam. É muito conhecido e usado, graças a seu excelente marketing.

O Kaspersky, pra mim é o melhor dos melhores, porem, tambem deixa o PC um pouco mais lento (menos que o Norton), mas acredito 10 vezes mais em sua eficácia do que na do Norton.

Se alguma coisa me irrita, são programas, AV ou não, que mexam com a velocidade do meu sistema. Em função dessa idiossincracia, resolvi testar a suíte do NOD 32 (Eset Smart Security) e estou com ela a mais ou menos 3 anos e pra lá de satisfeito.

AV, firewall e Anti-Spy no mesmo programa, não alterou ABSOLUTAMENTE nada o desempenho do PC e, são 3 anos sem qualquer problema, tendo é claro, os devidos cuidados, os mesmos que vc já citou que tem.

Desculpe se me intrometi onde não fui chamado, mas como o assunto derivou para AV, achei que caberia minha opinião e experiência com esses softwares.


Abraço.

Bem, JEduardo, seja sempre bem-vindo. O foco principal aqui, neste trecho, me parece a necessidade, ou não, de escaneamentos no M2. Foco que se foi alastrando, eu nem queria que chegasse onde chegou. Vamos ver se chegamos a uma conclusão que me faça mudar de postura, ou que me confirme na em que estou, praticamente com 100% de probalidades de persistir. Que possa ser algo útil aos que por aqui transitarem.
Numa passagem muito ligeira, pois não tenho interesses comerciais nem de divulgação, digo que o produto que eu uso não apresenta, aqui, as características negativas que você mencionou. Muito ao contrário, devido a otimização que faz do pc, até aumenta -- e muito -- a velocidade e o desempenho.

Bem, devo admitir que abandonei o Norton há vários anos e, nesse período, a Symantec deve tê-lo aperfeiçoado, inclusive sanando esse tal "defeito", para mim insuportável, que seria a lerdeza do sistema.

Como citei em minha postagem anterior, "cada um deve usar o programa que mais lhe agrada", acho que se o Norton satisfaz suas necessidades, quem sou eu para tentar dissuadí-lo de seu uso ???

Longe de mim tal intenção. Quis apenas relatar minha experiência (bem antiga, é verdade) com o Norton, assim como com o NOD32, que utilizo atualmente.

Viva a diversidade de idéias e opiniões.

Grande abraço.

Originally posted by Quinca71:

Bol e Yahoo (Gmail no M2) http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/Yahoo%20-%20Bol.jpg

Tem como colocar imagem da aba "servidores"?

Originally posted by Quinca71:

Já, já espero dar a resposta. Vou-me conceder um tempinho, ver se melhoro o tom das minhas respostas, que estão-me parecendo muito duras, muito veementes.

Não vejo problema nas suas respostas.

Originally posted by Quinca71:

Não sei se estou alcançando, ou chegando perto de onde você pretende chegar. Talvez com as conexões de segurança e as portas usadas ultimamente pelos servidores, esses escaneamentos nem sejam necessários, nem estejam sendo efetivamente realizados, nas versões mais novas do OE.

Só tentando ver se um dos métodos de escaneamento que citei está sendo usado.

Originally posted by Quinca71:

Sem o programa de segurança, o malware que ele eventualmente deixar passar, passaria do mesmo jeito, se já não tivesse sido precedido por outros que ele certamente cercou.

Mas quando foi a última vez em que você efetivamente recebeu um malware como anexo de e-mail?

Eu nem lembro a última vez em que me mandaram vírus por e-mail. Já deve fazer alguns anos.

Originally posted by Quinca71:

Não se limita a escaneamento de e-mails

Sei disso mas minha crítica maior era em relação a esse recurso.

Originally posted by Quinca71:

Depois que passou a exercer essas funções de otimização, meu computador não passa de 2% de fragmentação. Com resultados muito perceptíveis no desempenho, principalmente na rapidez das respostas.

Acredito, mas isso pode ser conseguido sem que exista a necessidade de instalação de quaisquer programas. Além do NTFS fragmentar bem menos que FAT, o Windows (ao menos do Vista em diante) tem um desfragmentador que roda automaticamente de tempos em tempos.

Originally posted by Quinca71:

Acho que assim tenho uma tranquilidade incomparavelmente maior do que se não o usasse. Não vejo como não achar que ela não seja mais do que justificada.

Não quis dizer que o uso de AV seja injustificado, fosse assim eu não usaria um no meu computador. Só que AV tem de ser sempre a última linha de defesa, a que vai agir quando todas as outras falharam.

E mais uma vez: minha crítica era quanto a necessidade de escaneamento de e-mail e não quanto ao uso de antivírus em si.

Originally posted by LeoCG:

Não vejo problema nas suas respostas.

Tirou-me um peso da alma!

Originally posted by LeoCG:

Mas quando foi a última vez em que você efetivamente recebeu um malware como anexo de e-mail?

Eu nem lembro a última vez em que me mandaram vírus por e-mail. Já deve fazer alguns anos.

Não dá para saber. O programa está designado para eliminar mensagens com ameaças detectadas sem me avisar. Se fosse dizer por minha impressão, teria que apitar: IIIIIIIIIIIIIIhhhhhhhhh!...... Entretanto, muito tempo decorrido não significa está extinto.

Originally posted by LeoCG:

o Windows (ao menos do Vista em diante) tem um desfragmentador que roda automaticamente de tempos em tempos.

É do Vista em diante. O XP apenas avisa quando passa de 10%. Quando deixava por conta do sistema, além do problema que a partição me causou, na hora que me avisava para desfragmentar eu já estava arrancando os cabelos pela lentidão. Aqui, ele melhora demais. Demais mesmo!

Originally posted by LeoCG:

Não quis dizer que o uso de AV seja injustificado,

Ali, "justificada" se referia à minha tranquilidade.

Originally posted by LeoCG:

Tem como colocar imagem da aba "servidores"?

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/Bol%20yahoo%20-%20serv..jpg

Originally posted by LeoCG:

E sim, o M2 permite o backup do conteúdo. A forma mais fácil, como eu disse, pe fazer backup da pasta mail do Opera.

Tenho que confessar que estou apanhando disso. Quando abro o email através do painel aparece uma porção de itens superpostos. Clicados, eles desdobram seus conteúdos. Por exemplo, clico em "todas as mensagens", vem: Não lidas, Caixa de Entrada, Caixa Saída, Itens Enviados, Rascunhos, Spam, Lixeira.
Em cada um desses sub-itens, um clique direito me dá a possibilidade de Exportar. Entendo que exportando um desses itens, estou fazendo o backup dele. É isso mesmo? Agora, onde clico para exportar todo o conjunto do mail, ou a "pasta mail"? Não consigo localizar. Tenha paciência, onde localizo essa pasta mail do Opera?
Agora, digamos que eu esteja nervoso e apago todos os e-mails. Acalmado, me arrependo. Esta pasta mail que eu consegui exportar, me retorna todos eles com seus anexos, tudo?
Outra coisa, posso exportar para qualquer diretório do pc? ou existe um específico?

Originally posted by Quinca71:

Não dá para saber. O programa está designado para eliminar mensagens com ameaças detectadas sem me avisar.

Aconselharia a configurá-lo para avisar quando encontrasse alguma mensagem considerada suspeita. Assim você evita o risco de perder alguma mensagem legítima e que possa ser importante.

Originally posted by Quinca71:

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/Bol%20yahoo%20-%20serv..jpg

Valeu. Aparentemente o modo de escaneamento não é um dos que havia pensado.

Originally posted by Quinca71:

Em cada um desses sub-itens, um clique direito me dá a possibilidade de Exportar. Entendo que exportando um desses itens, estou fazendo o backup dele. É isso mesmo?

De certa forma, sim. Fazendo isso você está exportando o conteúdo para uma arquivo mbs que pode ser importado futuramente.

Mas vale lembrar que só o conteúdo é exportado e não configurações.

Originally posted by Quinca71:

Agora, onde clico para exportar todo o conjunto do mail, ou a "pasta mail"? Não consigo localizar. Tenha paciência, onde localizo essa pasta mail do Opera?

Ah, isso você faz via Windows Explorer mesmo ou usando algum programa de backup. A pasta mail (e outras do Opera) você localiza em Ajuda > Sobre o Opera.

Originally posted by Quinca71:

Agora, digamos que eu esteja nervoso e apago todos os e-mails. Acalmado, me arrependo. Esta pasta mail que eu consegui exportar, me retorna todos eles com seus anexos, tudo?

Sim, estará tudo lá.

Originally posted by Quinca71:

Outra coisa, posso exportar para qualquer diretório do pc? ou existe um específico?

Para qualquer um de sua escolha.

Agora, sim, as coisas estão entrando nos eixos. Acho que estou correto achando que para fazer backup de um gerenciador de e-mails, a primeira coisa que tenho que saber é qual é a pasta de armazenamento. E a pasta deve ser exatamente a que vou encontrar no Ajuda - sobre o opera.

Então, copio o caminho ali designado. Vou em executar, colo o caminho. OK. Na janela que se abrir, seleciono e copio todos os itens. Abro uma pasta que posso intitular "Opera Mail - Backup". Mando colar o que copiei nesta pasta. Salvo-a onde me ficar mais conveniente.

Se isso estiver correto e funcionar como o backup do outlook, desta pasta eu posso recuperar tanto todo o conteúdo, quanto especificamente uma subdivisão que me interesse.

No outlook, funciona assim: suponhamos que eu queira recuperar a Caixa de Entrada, os itens enviados e uma pasta pessoal "Compras na Livraria Saraiva", por exemplo. Estas pastas estão entre todas as outras no backup que eu teria feito antes. Mas, dentre todas, eu só quero estas. Vou no outlook, clico em importar > mensagens > meus documentos > Outlook-backup. A pasta que se abre tem as pastas que quero recuperar, entre algumas outras, que, no momento quero deixar onde estão. Seleciono estas que quero > Ok > demonstração do carregamento. No outlook, as mensagens contidas naquelas pastas estão novamente ali, com todos seus atributos, como anexos, etc.

No Opera, calculo que seja semelhante. Vou ter que me avir é com o fato de que não há pastas, como disse o Léo. Calculo então que vou selecionar os "itens" (já que não posso designar por pastas e não sei o nome correto com que devem ser citados) que quero recuperar no momento > ok e os grupos de mensagens que quero recuperar vão voltar para o Opera Mail.

Como vou experimentar se funciona? Do meu email bol, organizo uma mensagem contendo um anexo de música e mando para o meu endereço no gmail. Do meu email yahoo, organizo uma mensagem contendo um power point como anexo, e uma imagem, também como anexo e mando para o gmail. Vou no opera mail e mando baixar para ele as duas mensagens que eu mesmo me mandei para o gmail. Depois que elas carregarem, faço um backup do Opera Mail. Apago as mensagens do Gmail que eu mesmo me enviei no Opera Mail.

Estas mensagens não me fazem falta e se não forem recuperadas íntegras, nada tenho a perder. Vou no Opera Mail, mando importar apenas essas duas mensagens de volta para o gerenciador do Opera. Verifico se, de fato, voltaram todas duas íntegras.
Volto aqui para dizer o que aconteceu.

Originally posted by Quinca71:

Então, copio o caminho ali designado. Vou em executar, colo o caminho. OK. Na janela que se abrir, seleciono e copio todos os itens. Abro uma pasta que posso intitular "Opera Mail - Backup". Mando colar o que copiei nesta pasta. Salvo-a onde me ficar mais conveniente.

Bom, acho mais fácil clicar com o botão direito na pasta, selecionar copiar, depois ir no local de destino e dar um ctrl+v.

Originally posted by Quinca71:

No outlook, funciona assim: suponhamos que eu queira recuperar a Caixa de Entrada, os itens enviados e uma pasta pessoal "Compras na Livraria Saraiva", por exemplo. Estas pastas estão entre todas as outras no backup que eu teria feito antes. Mas, dentre todas, eu só quero estas. Vou no outlook, clico em importar > mensagens > meus documentos > Outlook-backup. A pasta que se abre tem as pastas que quero recuperar, entre algumas outras, que, no momento quero deixar onde estão. Seleciono estas que quero > Ok > demonstração do carregamento. No outlook, as mensagens contidas naquelas pastas estão novamente ali, com todos seus atributos, como anexos, etc.

No M2 não tem essas coisas não. Isto é, não tem como fazer recuperação seletiva de mensagens.

Originally posted by LeoCG:

Bom, acho mais fácil clicar com o botão direito na pasta, selecionar copiar, depois ir no local de destino e dar um ctrl+v.

Fazendo através do executar já vou direto no arquivo, ao invés de ir desdobrando pasta por pasta. Julgo mais fácil.

Originally posted by LeoCG:

No M2 não tem essas coisas não. Isto é, não tem como fazer recuperação seletiva de mensagens.

Para o meu gosto, é ponto para o Outlook. Que pena, não vou fazer todas aquelas peripécias e depois vir aqui contar!
Buscando entender, vamos dizer, que a gente apague uma correspondência. Depois, percebeu que precisava dela. Mas, já tinha feito o backup dela antes. Até onde no momento estou percebendo, o remédio é apagar tudo no Opera Mail e fazer a importação do backup com tudo para ter de volta só uma correspondência??? Se for assim, má engenharia e concepção.

Para apagar uma mensagem no M2 é preciso fazer duas operações: deletar a mensagem e esvaziar a lixeira (*). Portanto, penso eu, é mais difícil apagar algo sem querer no Opera.

(*) Se a pessoa usa Imap, a mensagem poderá ser eliminada automaticamente após X dias, conforme a configuração do servidor.

Ah, existe sim a possibilidade de recuperar uma única mensagem no M2 mas não é algo simples. É preciso buscar o arquivo mbs referente à mensagem desejada e importar o mesmo.

Originally posted by Quinca71:

Buscando entender, vamos dizer, que a gente apague uma correspondência. Depois, percebeu que precisava dela. Mas, já tinha feito o backup dela antes.

Se a pessoa fez o backup específico de uma mensagem e salvou com um nome fácil de encontrar, não é difícil recuperar a mensagem.

Originally posted by LeoCG:

Para apagar uma mensagem no M2 é preciso fazer duas operações: deletar a mensagem e esvaziar a lixeira (*). Portanto, penso eu, é mais difícil apagar algo sem querer no Opera.

Já que estou disposto a aprofundar mesmo, indo ao limite do que minhas habilitações permitem. um clique direito parece que me dá uma opção "excluir definitivamente" com uma outra opção "enviar lixo para lixeira" (não estou citando textualmente). Se eu clicar na primeira opção, aí a correspondência fica definitivamente eliminada, sem trânsito pela lixeira?

Vou fazer diversas experiências de salvamentos de e-mails, de exclusão após os salvamentos e de possibilidades de recuperação para o M2. É bom porque posso voltar às peripécias que estava planejando. Se descobrir alguma coisa interessante, ou chegar a algumas conclusões, volto aqui para expor e obter instruções.

Originally posted by Quinca71:

Vou fazer diversas experiências de salvamentos de e-mails, de exclusão após os salvamentos e de possibilidades de recuperação para o M2. É bom porque posso voltar às peripécias que estava planejando. Se descobrir alguma coisa interessante, ou chegar a algumas conclusões, volto aqui para expor e obter instruções.

Gostaria de ter ciência de tais experiências, já que não sou nenhum especialista em M2 e aprenderei alguma coisa sem ter a "mão de obra" para tal...

Quem sou eu? Mas, pretendo ir-me aprofundando e expondo aqui. Quando (e se) conseguir um acervo razoável, pretendo fazer um resumo final, abrangendo desde o início, com a ativação do e-mail no navegador, as configurações, o conjunto que o M2 apresenta ao iniciante (com todas as classificações que, "de cara", lhe oferece, tais como "todas as mensagens", "contatos acompanhados". "anexos", etc., que tanto me estarreceram de início), compor mensagens, enviar e receber, necessidade ou não de escaneamento por antivírus, backups, salvamento e exclusão de mensagens.

Isto, porque não há instruções em português, ainda está tudo em inglês. segundo até agora percebi. E para evitar que os eventuais interessados precisem de percorrer todas as postagens deste assunto, para irem a um ponto de interesse.
Também pode ser que os usuários do navegador fiquem mais cientes do gerenciador de e-mails. Estive olhando agora e já estamo-nos aproximando de mil visualizações. Intervenções só as minhas, as do Léo e as suas, ao que me lembre. O que me faz supor que são muito poucos os usuários do navegador também usuários do gerenciador. Pode ser que minhas fracas habilitações acabem, com as intervenções dos mais dotados, prestando um bom serviço, como era meu propósito e em que não estava crendo que fosse capaz.

Originally posted by Quinca71:

Já que estou disposto a aprofundar mesmo, indo ao limite do que minhas habilitações permitem. um clique direito parece que me dá uma opção "excluir definitivamente" com uma outra opção "enviar lixo para lixeira" (não estou citando textualmente). Se eu clicar na primeira opção, aí a correspondência fica definitivamente eliminada, sem trânsito pela lixeira?

Sim, se usar a opção de excluir definitivamente a mensagem é apagada de vez.

Originally posted by Quinca71:

Quem sou eu? Mas, pretendo ir-me aprofundando e expondo aqui. Quando (e se) conseguir um acervo razoável, pretendo fazer um resumo final, abrangendo desde o início, com a ativação do e-mail no navegador, as configurações, o conjunto que o M2 apresenta ao iniciante (com todas as classificações que, "de cara", lhe oferece, tais como "todas as mensagens", "contatos acompanhados". "anexos", etc., que tanto me estarreceram de início), compor mensagens, enviar e receber, necessidade ou não de escaneamento por antivírus, backups, salvamento e exclusão de mensagens.

Isto, porque não há instruções em português, ainda está tudo em inglês. segundo até agora percebi. E para evitar que os eventuais interessados precisem de percorrer todas as postagens deste assunto, para irem a um ponto de interesse.
Também pode ser que os usuários do navegador fiquem mais cientes do gerenciador de e-mails. Estive olhando agora e já estamo-nos aproximando de mil visualizações. Intervenções só as minhas, as do Léo e as suas, ao que me lembre. O que me faz supor que são muito poucos os usuários do navegador também usuários do gerenciador. Pode ser que minhas fracas habilitações acabem, com as intervenções dos mais dotados, prestando um bom serviço, como era meu propósito e em que não estava crendo que fosse capaz.

Concordo em genero, numero e grau. Já troquei msgs privadas com diversos usuários do Opera, alguns bem mais antigos que eu, que me confessaram haver abandonado o M2 de tanto "apanhar" dele.
Hoje, não troco o Opera por qualquer outro programa, principalmente pela integração de browser, e-mail e leitor de Feeds. Já testei o Seamonkey da familia Mozilla que tambem reune as mesmas funções, porem, na minha opinião está muito longe do Opera.
Mas chega de papo! Vamos lá amigo Quincas! Mãos à obra! Quero compartilhar suas novas descobertas acerca do M2!

Originally posted by Quinca71:

Para o meu gosto, é ponto para o Outlook. Que pena, não vou fazer todas aquelas peripécias e depois vir aqui contar!
Buscando entender, vamos dizer, que a gente apague uma correspondência. Depois, percebeu que precisava dela. Mas, já tinha feito o backup dela antes. Até onde no momento estou percebendo, o remédio é apagar tudo no Opera Mail e fazer a importação do backup com tudo para ter de volta só uma correspondência??? Se for assim, má engenharia e concepção.

Aqui cabe uma correção. O outlook também não resgata um arquivo separado. O que ele resgata separadamente são as pastas. Caixa de Entrada, Rascunho,Lixeira, Enviadas, cada pasta criada pelo usuário.
O Opera Mail somente resgata todo o backup feito, ou pode, também, separadamente, resgatar grupos de mensagens, por exemplo, somente "todas as mensagens", somente as mensagens de um dos "provedores" de e-mail do usuário? Fica suspenso, então, o que disse "má engenharia e concepção".

Só se a pessoa exportar aquela "pasta". Mas as mensagens não irão para a mesma pasta necessariamente.

Originally posted by JEduardo2011:

Já troquei msgs privadas com diversos usuários do Opera, alguns bem mais antigos que eu, que me confessaram haver abandonado o M2 de tanto "apanhar" dele.

Penso que uma das razões para a dificuldade que algumas pessoas parecem ter ao lidar com o M2 seja o fato delas tentarem usá-lo da mesma forma como usavam outros programas. E acho que para "entender" bem o M2 a pessoa deve usá-lo como se nunca tivesse usado um programa de e-mail antes.

Uma das vantagens do M2 é que a pessoa não precisa fazer praticamente nada além de adicionar/configurar as contas de e-mail. É fazer isso e começar a usar; e ainda há a possibilidade de uso de recursos mais avançados se a pessoa assim quiser.

Um dos aspectos que tenho maior dificuldades em me adaptar, é que quando penso nas minhas mensagens de e-mails, a primeira ideia que me vem à mente é se é mensagem que eu mandei ou que eu recebi. Os outros aspectos, se é tal assunto, se é para tal correspondente, se é de tal correspondente, se tinha anexos, se era importante, se era secundária, se era divertida, se era assunto sério vêm depois. Se um programa gerenciador não me dá de cara uma separação inicial nítida em recebidas e enviadas eu fico perdido, pois não tenho o passo incial natural em mim. Pergunto: não serão todas as pessoas assim: eu recebi, eu mandei? Para eu me descondicionar disso, parece-me que tenho que fazer um descondicionamento de mim mesmo, não somente dos outros programas de e-mails. Daí a dificuldade que experimentei muito fortemente no início e que continuo experimentando.

Originally posted by Quinca71:

Um dos aspectos que tenho maior dificuldades em me adaptar, é que quando penso nas minhas mensagens de e-mails, a primeira ideia que me vem à mente é se é mensagem que eu mandei ou que eu recebi.

Essa eu realmente não entendi. Se está na caixa de entrada é mais provável que vc tenha enviado - existem exceções mas são raras - e se está em "enviados" é porque provavelmente foi uma mensagem enviada por você.

Outra coisa que se pode olhar neste caso é o cabeçalho da mensagem: o remetente e o destinatário podem dizer que a mensagem foi enviada ou está sendo recebida.

Originally posted by LeoCG:

Se está na caixa de entrada é mais provável que vc tenha enviado

Perdão, apesar de poder ser óbvio, peço licença para confirmar. Vou receber como: "se está na caixa de entrada é mais provável que vc tenha recebido". Correto?

Originally posted by LeoCG:

Outra coisa que se pode olhar neste caso é o cabeçalho da mensagem: o remetente e o destinatário podem dizer que a mensagem foi enviada ou está sendo recebida.

Aí, eu tenho que abrir a mensagem. Estou-me referindo a uma visão imediata ao contemplar a lista das mensagens. A divisão usual, em guias separadas, dos webmails (exceto o famigerado gmail) e dos outros gerenciadores, em Caixa de entrada e Itens enviados já me dá, de pronto, essa noção.

Originally posted by LeoCG:

Essa eu realmente não entendi

Vou tentar explicar-me melhor. Mas, vou ter trabalho, aguarde-me um pouco. Por outro lado, temo ter que me alongar muito, coisa rara em mim.

Originally posted by LeoCG:

É fazer isso e começar a usar

Isto é o que a carta inicial da equipe afirma. E é o intuito mais do que louvável dela. Mas, o efeito entre os usuários não me parece estar funcionando bem assim. Foi assim comigo apenas para ativar o gerenciador no navegador. E para imediatemente mandar uns toscos e-mails, ainda sem html nem formatação. Para receber os que me são enviados. Há muito mais a fazer para pôr o programa e seus dispositivos claramente compreensíveis. E para compreender sua manobralidade.
Não fosse assim, não haveria reações como as que o JEduardo relata. Não sei se posso me basear nisso, mas a desproporção entre as visualizações deste tópico e a ausência de intervenções dos visualizadores, me sugere que há muito pouca adesão dos usuários e adeptos do Navegador ao Gerenciador.
É tentando trabalhar para que isso se reverta que me estou esforçando, e perguntando, e criticando, e relatando francamente minhas impressões, e comparando funcionalidades com outros programas, e abdicando da minha cômoda satisfação com o que usava, e ainda uso, antes. Embora, aos olhos de muitos possa parecer que estou fazendo exatamente o contrário.

Originally posted by Quinca71:

Perdão, apesar de poder ser óbvio, peço licença para confirmar. Vou receber como: "se está na caixa de entrada é mais provável que vc tenha recebido". Correto?

Correto. Pensei uma coisa e escrevi outra.

Originally posted by Quinca71:

Não sei se posso me basear nisso, mas a desproporção entre as visualizações deste tópico e a ausência de intervenções dos visualizadores, me sugere que há muito pouca adesão dos usuários e adeptos do Navegador ao Gerenciador.

Mas aí você está se baseando apenas no fórum em português e no fato de um determinado tópico ter mais visualizações que respostas, algo comum na maioria dos tópicos. No máximo se poderia dizer que pouca gente no Brasil e em Portugal usa o M2, mas pouca gente por aqui usa o Opera.

Se você observar o fórum oficial o gerenciador de e-mail/rss do Opera (http://my.opera.com/community/forums/forum.dml?id=32) verá que muita gente usa o mesmo.

Originally posted by LeoCG:

No máximo se poderia dizer que pouca gente no Brasil e em Portugal usa o M2

Acho que foi isso mesmo que o Quincas quise dizer Leo...

Originally posted by JEduardo2011:

Acho que foi isso mesmo que o Quincas quise dizer Leo...

É isto mesmo, Eduardo, mas estava pensando apenas no Brasil e em comparação com os usuários e adeptos do navegador. Grato. Numa das minhas postagens anteriores, neste mesmo tópico, disse que gostaria de saber, a nível mundial, quantos usuários do navegador que, usando gerenciadores, preferiam o Opera Mail e você disse que também você. Ademais, penso que, no Brasil, a preferência disparada seja por se limitar aos webmails. Pela indicação do Leo, vamos ficar sabendo logo, logo, acho. Assim que puder, vou lá conferir. E meu coração se alegra com a expectativa da leitura que deverá afirmar um uso expressivo!
Penso que, principalmente nas minhas últimas postagens neste tópico, estou argumentando um pouco mal. Pretendo dar uma releitura e apontar onde vejo que cometi equívocos. Saravá!

Originally posted by Quinca71:

Ademais, penso que, no Brasil, a preferência disparada seja por se limitar aos webmails.

Tambem acredito nisso, até pela facilidade do acesso em qualquer lugar. Acho que os programas que usam pop3 estão a cada dia menos utilizados. Vide gmail, hotmail, yahoo e outros. Se acessa de qualquer computador, numa LanHouse, num escritório de um cliente ou amigo, onde estiver.

Acho que essa praticidade está matando os clientes de e-mail pop3.

Será que estou errado ?

E.T.: Não é o meu caso, pois aposentado, acesso a internet de casa mesmo, com meu mail do Opera configurado pop3....

Estou com os gerenciadores e não abro. Fidelidade de esposa muçulmana.

Originally posted by JEduardo2011:

Acho que essa praticidade está matando os clientes de e-mail pop3.

Não acho que seja uma questão de praticidade, até pelo fato de webmail estar muito longe da praticidade de um gerenciador de e-mails. Acho que é mais uma questão econômica mesmo, as pessoas nem sempre têm condições de ter um bom computador em casa e este muitas vezes é compartilhado por várias pessoas.

Então acaba sendo mais fácil ver os e-mails usando webmail.

Originally posted by LeoCG:

Não acho que seja uma questão de praticidade

Lembre-se que no webmail, vc simplesmente acessa o site (esteja onde estiver) faz o login e vê/envia suas msgs.

Num cliente pop, é necessario toda a configuração da conta, o que demanda uma mão de obra e tempo maiores, certo?

Originally posted by JEduardo2011:

Num cliente pop, é necessario toda a configuração da conta, o que demanda uma mão de obra e tempo maiores, certo?

Mas isso você faz uma única vez. E dependendo do webmail, a leitura das mensagens pode não ser das coisas mais simples, pois nem todos permitem fazer uma boa organização das mesmas.

Acho que webmail pode ser bom para quem tem poucas mensagens, já para quem lida com uma quantidade grande um gerenciador é bem melhor.

Em matéria de webmail x gerenciador, você já matou a pau, fechou com zap e 7 de copas!!! Aqui, neste mesmo tópico:

Originally posted by LeoCG:

Aqui uma opinião estritamente pessoal: webmail tem utilidade basicamente em duas situações: 1) A pessoa precisa acessar o e-mail mas está em local diverso daquele onde se localiza seu computador. E nem tem note/smartphone/tablet/etc pessoais que permita o acesso ao e-mail; ou 2) A pessoa não tem nada disso e só acessa e-mail no trabalho e/ou lanhouses e similares.

Não sendo uma dessas situações, é bem melhor usar um programa de e-mail. De preferência usando imap, para deixar tudo bem sincronizado.

Fiz backup de todas as minhas correspondências no Opera Mail.
Destruí tudo o que estava lá. ("Deletar" vem do latim delere que significa destruir). Vou remover os dois endereços eletrônicos que tinha habilitado. Recomeçar tudo de novo, reablitando o gmail. Iniciei, anteriormente, muito atabalhoadamente. Agora, vou fazer tudo com calma e atenção.
Vou encher o gmail de abobrinhas que eu mesmo me enviarei do bol e do yahoo. E-mails simples, e-mails com anexos, e-mails com imagens, e-mails com sons. Fazer todas as experiências que me derem na telha, nada tenho a perder. Já estou suficientemente informado a muitos respeitos, haja postagens neste tópico!
Quando retornar, não vou dizer das minhas impressões, nem do que gosto, do que não gosto. Não vou comparar com outros programas. Quero o M2 instalado com todas as suas funcionalidades. Quando (e se) chegar um bom ponto, passo a expor como fiz e o que está instalado, como funciona, sem juízo de valor. Quando atingir esse período, conto com as correções principalmente dos meus dois mestres que vêm intervindo nesta postagem.
Vou partir de a)-como ativar no navegador, b)-como, depois de ativado, se apresenta o programa no navegador e como manobrar e conduzir c)-como mandar e receber e-mails, d)-como usar html(ou não usar) e formatar (ou não formatar) os e-mails e)-como salvar mensagens no HD, retirando as mensagens, depois de salvas, do programa. f)-como abrir essas mensagens salvas. g)-como fazer backup e h)como reintegrar as mensagens "backupeadas" e de que modo elas voltam. Dirijo-me a todos, mas, principalmente aos que têm poucos conhecimentos.
Feito isso e depois de tudo corrigido, se puder fecho o tópico, abro outro tópico que deve ter a expressão "resumo" ou "instalação e funcionamento", ou quaisquer outras que me surjam. Ao fechar o tópico, SE ISSO FOR POSSÍVEL, a última postagem vai dizer que tudo exposto neste tópico e RESOLVIDO está resumido no tópico tal. Se não puder fechar, encerro minha participaçao neste e abro outro, de qualquer maneira.

Originally posted by Quinca71:

Um dos aspectos que tenho maior dificuldades em me adaptar, é que quando penso nas minhas mensagens de e-mails, a primeira ideia que me vem à mente é se é mensagem que eu mandei ou que eu recebi.

Originally posted by LeoCG:

Essa eu realmente não entendi.

Originally posted by Quinca71:

Vou tentar explicar-me melhor.

A primeira coisa que vi depois de que instalei habilitei este programa no navegador foi a ausência da janela itens enviados separada da janela Caixa de Entrada. E a ausência de barra de menus. Depois foram o que designo por itens superpostos. Eu estava com estes itens todos abertos e alguns e-mails que estavam em "Todos os e-mails" > Caixa de Entrada também estavam, eventualmente, em Com Anexos, e em joaquim@gmail, ou Joaquim@myopera. Foi isso que chamei de barafunda. Isso me perturbou e confundiu inteiramente. Achei que nessa "barafunda" jamais teria clareza de o que era correspondência recebida, o que era enviada. Como iria lidar com esse sistema que põe o mesmo e-mail em três "pastas" (itens) diferentes? Ai, meu Deus do Céu! E para quê pôr a mesma correspondência, ou às vezes o mesmo grupo em duas, três "pastas" diferentes???? Como vou conseguir manobrar isso????
Se tivesse mais conhecimento do programa, resumiria os itens superpostos em Todas as mensagens (desinstalei desabilitei provisoriamente o programa, não estou aqui com a nomenclatura exata), desabilitaria removeria a exibição de todos os outros itens, e aí teria tido a clareza de que estavam ali, separados e, VANTAJOSAMENTE EM UM SÓ COMPARTIMENTO, os e-mails recebidos e os e-mails enviados. E teria evitado a postagem cujo início está citado em primeiro lugar acima.
Começo a concordar com sua afirmação, e finalmente compreendê-la, de que é preciso se descondicionar dos outros programas e sistemas de classificação de e-mails. Tinha dúvidas se valeria a pena, se o Opera não estava querendo era impor uma mentalidade que torcia o natural modo geral de pensar de todas as pessoas... e estou pendendo, agora, com esta reflexão, para o lado de que ele, o Opera, esteja ensejando maneira melhor, e bem melhor, de classificação de e-mails.

Um "break" de certo humor. O que me instigou este tópico foi outro tópico correlato do qual este foi destacado e "splitado" sob novo título. Naquele, o usuário queria impor uma senha ao Opera Mail para que não lhe lessem certas correspondências "secretas".

Não sendo possível, os que lhe vieram em auxílio tentaram desviá-lo para aplicar senha no Windows para cada entrada de usuário diferente. O moço ficou bravo.

Todos que intervieram só enxergaram a coisa de um jeito: não era possível pôr senha de ingresso no mail do Opera. A hora que vi isso, entrei em postura diferente: passei a pensar se dentro do que o rapaz queria não haveria alternativas que não passassem pela senha no Opera Mail. Isto é, pensei mais em atender a vontade dele do que cogitar de coisas técnicas.

Curiosamente, foi depois que um usuário, com muita maldade espirituosa e engraçadíssima, disse que o moço queria era esconder o e-mail que tinha a foto da amante à sua mulher, foi que eu resolvi pensar fortemente nas alternativas. Não que eu seja (muito) inclinado à cumplicidade em acobertamento de adultérios, mas pela atração da alternativa.

Entre a propositura dessas alternativas, o negócio acabou se encaminhando para comentários sobre o Opera Mail. Eu já o tinha habilitado há bem tempo atrás, mas o tinha desabilitado. Já bem esquecido dele dei uns foras meio vergonhosos. Isto me ficou marcado e ficou pairando a ideia de voltar a experimentá-lo. E deu neste imenso tópico.

Este tópico, muito extenso, com muitas variações sobre o mesmo tema, vai ser continuado no tópico "Split: VANTAGENS DO USO DE PROGRAMAS CLIENTES DE E-MAILS - PRIMEIRO ENSAIO", na categoria Off Topic. Ali, eu tentarei consolidar tudo o que ficou resolvido/entendido, mesmo que parcialmente, nesta entrada de assunto, e, ao mesmo tempo, dar umas dicas da instalação e manuseio do Opera Mail. Tenho expectativa de que com a intervenção de mais usuários, possa levar tudo a uma conjuntura razoável e que se torne desnecessário percorrer o cipoal de postagens deste, porque o principal estará consolidado no novo tópico Off Line Topic. Grato a todos por suas interferências e pelo número de visualizações

Originally posted by Quinca71:

No Opera, calculo que seja semelhante. Vou ter que me avir é com o fato de que não há pastas, como disse o Léo. Calculo então que vou selecionar os "itens" (já que não posso designar por pastas

não sei funciona usar labels.

Originally posted by Quinca71:

"splitado"

awesome

Originally posted by lamarca:

não sei funciona usar labels.

- Traduzido por rótulo ou etiqueta, acho que cai bem. Principalmente rótulo.

Originally posted by lamarca:

awesome

- surpreso de que tenha gostado. Mas, feliz com isso.

Originally posted by Quinca71:

Principalmente rótulo.

isso mesmo, rótulo. talvez funcione.

Originally posted by Quinca71:

- surpreso de que tenha gostado. Mas, feliz com isso.

splitado é um termo very restrito e específico.

Postagem que faço para ver se não há pronunciamentos em contrário. Se não houver, ou se houver mas se chegar aos termos devidos, esta postagem vai ser aproveitada no tópico splitado:

SALVANDO E-MAIL DO M2 NO DISCO RÍGIDO E APAGANDO DEPOIS O E-MAIL NO M2

-Só vejo conveniência se:
1)o e-mail tem anexo que interessa e o corpo da mensagem não interessa[/U]. Nesse caso, abra a mensagem>>clique direito no anexo>>salvar como. Apague o e-mail no M2, inclusive por causa do espaço em disco. Para repassar o anexo aos contatos é melhor compor uma mensagem de envio e anexar o arquivo salvo do que encaminhar a mensagem a partir do gerenciador (evitar cadeia de endereços destinatários e remetentes).

2)-quiser preservar de visualizações alheias:
a)-o conteúdo do corpo do e-mail - abrir o e-mail>>selecionar tudo>>CTRl + C(copiar)>>microsoft Word>>CTrl + V(colar)>>salvar. Se tiver interesse no assunto e remetente, copiar do e-mail aberto e colar no Word antes de salvar. Criptografar no zip e salvar com senha. Apagar o e-mail do M2
b)-o anexo - salvar como no caso 1 acima e criptografar com senha no zip. Sempre apagando o e-mail no M2.

Todos os demais casos de querer conservar os e-mails, conserve-os no M2.

Todas as experiências que fiz nisso só me levaram entender porque o Leo recomenda não apagar os e-mails no M2, a não ser que se queira excluí-los de vez.

Sobre o item 2: Selecione a mensagem que deseja gravar, ctrl+s, escolha a pasta, salvar. Depois coloque em um folder ou partição criptografada ou em um zip/rar com senha caso queira manter a mensagem longe de olhos alheios; ou deixe na pasta onde a salvou se não precisar de nada disso.

1)-O arquivo selecionado

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/leo%202.jpg

2)-O arquivo selecionado aberto para você ver um pedaço do corpo da mensagem e que tem um arquivo pps.

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/leo%201.jpg

3)-Foi salvo com um ícone daqueles que o Windows não sabe com que aplicativo abrir, mandando indicar que aplicativo abre. Indiquei Opera Internet Browser. O resultado:

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/leo%203.jpg

Abra em um editor de texto tipo o notepad++ se for um e-mail simples. Se tiver anexos ou formatação em html, arreste o arquivo para o Opera ou abra-o digitando o caminho na barra de endereços.

Originally posted by lamarca:

Originally posted by Quinca71:

Principalmente rótulo.

isso mesmo, rótulo. talvez funcione.

Lamarca, acho que volto atrás e devo manter ítens superpostos mesmo para designar este modo de exposição do programa de correio eletrônico.
Veja do que esses ítens superpostos consistem no programa. Deixo desdobrado, entre eles, apenas "Categorias", único que me parece agora em que "labels" ficaria bem colocado. Se traduzido, aí acho que etiquetas cairiam ainda melhor do que rótulos.

http://files.myopera.com/Quinca71/Imagens/Itens%20suspenso%20-%20lamarca.jpg

Originally posted by Quinca71:

SALVANDO E-MAIL DO M2 NO DISCO RÍGIDO

Depois dos experimentos que fiz, estou por dar a redação assim:

SALVANDO E-MAILS
1-Todos os e-mails que se quiser conservar devem ser mantidos no Opera Mail.

2-Se o interesse for apenas no anexo e, não, no conteúdo da mensagem que o enviou, abra a mensagem. No cabeçalho clique direito no Anexo >> salvar em e o transfira para uma pasta no HD, Meus Documentos, p/exemplo.
Se quiser preservar o Anexo de visualizações alheias, criptografe com senha o arquivo através de um compactador (Zip, Rar, Genius...). Se o compactador criptografa e deixa o original íntegro, ao lado, exclua esse original, não, sem antes, verificar se a criptografia senhada está funcionando. Apague o e-mail do Opera Mail, inclusive por questão de espaço em disco.
Para repassar o anexo para os correspondentes, é melhor compor mensagem e pô-lo como anexo na mensagem que vai enviar do que encaminhar o e-mail original com o anexo, para resguardar de cadeia de remetentes e destinatários.

3-Se o interesse for apenas no corpo da mensagem, selecionar a mensagem >> CTRlL + S >> salvar como tipo: Arquivo MBS(*.mbs). Criptografar com senha. Apagar o e-mail no M2, para manter o sigilo do conteúdo, única situação em que é recomendado salvar o conteúdo do e-mail fora do programa gerenciador. Apagá-lo no M2.

Originally posted by Quinca71:

3-Se o interesse for apenas no corpo da mensagem, selecionar a mensagem >> CTRlL + S >> salvar como tipo: Arquivo MBS(*.mbs). Criptografar com senha. Apagar o e-mail no M2, para manter o sigilo do conteúdo, única situação em que é recomendado salvar o conteúdo do e-mail fora do programa gerenciador. Apagá-lo no M2.

Se a pessoa quiser manter os e-mails em sigilo, pode colocar a pasta mail do Opera em uma pasta ou particão criptografada.

Originally posted by LeoCG:

Se a pessoa quiser manter os e-mails em sigilo, pode colocar a pasta mail do Opera em uma pasta ou particão criptografada.

Você já disse isso mesmo antes. Eu achei que fosse brincadeira. A pasta mail é aquela mesma famosa do Sobre o Opera? No meu caso, crio uma pasta criptografada com o Winzip. Arrasto ou copio a pasta mail para lá. Se for assim, como isso atua no ingresso do usuário no Opera Mail e no manejamento de seus serviços? Visualizações, envio e recebimento de e-mails?

Não sabia que o winzip criava pastas criptografadas. Quando falo em pasta estou me referindo a diretórios mesmo, tipo c:\email.

Estando os e-mails em uma pasta criptografada, a pessoa precisará colocar senha para ter acesso aos mesmos.

Originally posted by LeoCG:

Não sabia que o winzip criava pastas criptografadas.

Sim, mas eu trabalho com ele assim: crio uma pasta para o arquivo, arrasto o arquivo para esta pasta, nomeio a pasta>>clique direito nela>>winzip>>add>>encrypt>>password>>confirm>>ok. Por estar configurado assim, ele deixa a pasta original no local. Vou lá, confiro se o zipado está abrindo direitinho e deleto a pasta original sem nem passar pela lixeira.

Originally posted by LeoCG:

Se a pessoa quiser manter os e-mails em sigilo, pode colocar a pasta mail do Opera em uma pasta ou particão criptografada.

Então, o moço que queria esconder os arquivos poderia ter feito assim! Poderia ter posto senha no Opera Mail! Ô dó! Calculo, porém que saber qual o arquivo ou aplicativo seria o do e-mail não seja fácil de encontrar. É um programa dentro do outro, isto é, o gerenciador dentro do navegador. Será que o Windows permitiria, ou trabalharia bem com isso, sendo um programa que está vinculado a "All Users"?

De um modo, ou de outro, parece-me que na minha indicação seria de mais fácil execução e resolve o problema. Isto, porque os e-mail necessitados de resguardo seriam uma percentagem ínfima. Ficariam resguardados e o gerenciador livre para acesso sem bloqueios.

Originally posted by Quinca71:

Calculo, porém que saber qual o arquivo ou aplicativo seria o do e-mail não seja fácil de encontrar. É um programa dentro do outro, isto é, o gerenciador dentro do navegador

Não tem um aplicativo separado e, mesmo que houvesse, não há necessidade de saber qual é. O que seria criptografado seriam as mensagens e não o aplicativo.

Originally posted by Quinca71:

Será que o Windows permitiria, ou trabalharia bem com isso, sendo um programa que está vinculado a "All Users"?

Isso é padrão mas não obrigatório. Aqui o Opera não coloca nada no "All Users", fica tudo no diretório de instalação em HD diverso daquele onde está o Windows. E a pasta mail ainda fica em um outro HD, sendo compartilhada por duas versões do Opera.

E mesmo com instalação padrão - isto é, usando ao All Users/Usuário - é possível definir um local diferente para a pasta de e-mail do Opera.

Aí, meu irmão, é aquela frase: eu só penduro meu chapéu no cabide que meu braço alcança. Tanto o cabide equipamento quanto o cabide conhecimento estão bem além do alcance do meu braço. Thanks, anyway.

Originally posted by Quinca71:

Só muita paixão, no início, e, talvez -- a depender do sucesso em etapas mais avançadas -- o atrativo do desafio resolvido, possam manter a chama acesa e a persistência.

Done. Nada mais a acrescentar.
done = feito, afinal fui eu que relembrei que este fórum é em português.

Originally posted by LeoCG:

Além disso, receber virus como anexo de e-mail é algo bem raro hoje em dia para justificar gastar recursos com esse tipo de escaneamento.

Originally posted by LeoCG:

Mas não tem muitas formas para o Norton fazer isso. Ou ele criar um servidor virtual e fica entre o programa e o servidor real de e-mail (era assim que funcionava o avast e acho que o próprio norton no passado) ou ele fica monitorando o tráfego nas portas.

Particularmente acho que isso só serve mesmo para deixar seu download (de e-mails) mais lento. E ainda pode trazer uma falsa sensação de segurança, especialmente se a pessoa não sabe bem o que está fazendo.

Exumo esses dois cadáveres, há não muito tempo sepultados. Não para render controvérsias, mas para colher e apresentar mais subsídios sobre o aspecto "necessidade de escaneamento por antivírus".

Ultimamente venho subindo arquivos, quase que exclusivamente de imagens, para o My Opera, principalmente com o propósito de ilustrar com essas imagens a tentativa que, com muitos, faço para apresentar um trabalho de alguma valia para o Opera Mail.

E notei, que antes de esses arquivos serem depositados no espaço que o My Opera me concede, é efetuado pelo My Opera um escaneamento do que está subindo, através, se não me engano, do "Viruscan' e, novamente se não me engano, engenho de verificação de propriedade da Mcafee.

À espera dos doutos comentários e orientações.

Orientações sobre o que?

Escaneamentos dos arquivos é algo comum em serviços de armazenamento de arquivos, alguns fazem na hora do upload e outros um pouco depois. Eles não podem se dar ao luxo de ter um servidor contaminado por um malware.

Originally posted by LeoCG:

Orientações sobre o que?

Escaneamentos dos arquivos é algo comum em serviços de armazenamento de arquivos, alguns fazem na hora do upload e outros um pouco depois. Eles não podem se dar ao luxo de ter um servidor contaminado por um malware.

Já foi, não possivelmente uma orientação, mas um subsídio a mais para me guiar. Grato.

Originally posted by Quinca71:

Originally posted by LeoCG:

Orientações sobre o que?

Escaneamentos dos arquivos é algo comum em serviços de armazenamento de arquivos, alguns fazem na hora do upload e outros um pouco depois. Eles não podem se dar ao luxo de ter um servidor contaminado por um malware.

Já foi, não possivelmente uma orientação, mas um subsídio a mais para me guiar. Grato.

Originally posted by druida18:

Originally posted by Quinca71:

Originally posted by LeoCG:

Orientações sobre o que?

Escaneamentos dos arquivos é algo comum em serviços de armazenamento de arquivos, alguns fazem na hora do upload e outros um pouco depois. Eles não podem se dar ao luxo de ter um servidor contaminado por um malware.

Já foi, não possivelmente uma orientação, mas um subsídio a mais para me guiar. Grato.

Ola bons Amigos , não sei se será o local certo, mas gostava de colocar todo meu opera em portugues, incluindo claro o email, mas como fazer e não queria perder as materias que já tenho nos blogs?

podem ajudar-me

abraço

Victor

Settings > Preferences > General.

Lá na parte de baixo, clica em Details. Em user interface language clica em choose e escolhe um dos arquivos de linguagem em português.

ola grato pela ajuda gosto muito do opera inclusive estou a responder do smart. vou tentar gostava de aprender para ajudar pessoas cegas a manusear o opera.mai uma vez grato amigo.victor