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Opera 11.60 (Build 1185)
Foi lançado hoje o Opera 11.60Entre as novidades estão a nova interface de e-mail, um novo "motor", melhorias em relação ao html5, entre outras.
Download: http://www.opera.com/browser/
Changelogs: http://www.opera.com/docs/changelogs/
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Queria que só aparecessem as msgs de e-mail na caixa de entrada, mas ela soma os feeds tambem...
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
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Mais bug, o diálogo do nautilus tá dando crash no linux, tentei subir umas fotos aqui, mas qdo tento navegar até a pasta onde elas estão, dá crash, kkkkkkkkkkkk.
Originally posted by minho:
Acho que é mais fácil desativar a cx de entrada global pela chave de boca e deixar só a da própria conta, aquela que aparece junto com "Itens enviados".
Como se desativa a Caixa de Entrada? Apesar de que isso pra mim é mais um bug, pois nunca aconteceu. As msgs de e-mail sempre foram contadas SEPARADAS dos FEEDS, mas em todo caso...será uma tentativa.
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Originally posted by JEduardo2011:
Se eu marco para mostrar só msgs da minha conta, fica OK. Só que se fechar e reabrir o navegador, ele perde a configuração.
q merda, na build anterior tava blz mas com essa tá acontecendo esse bug aqui tb, além de não arrumarem porra nenhuma, cagaram mais ainda o M2.
Originally posted by minho:
q merda, na build anterior tava blz mas com essa tá acontecendo esse bug aqui tb, além de não arrumarem porra nenhuma, cagaram mais ainda o M2.
Exato. Se ele não perdesse a configuração ao reabrir, estaria 100% !
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a barra de endereços ficou igual a antiga
Originally posted by minho:
legendas.tv tá bugado na 11.50 também, acho q o site é mal feito mesmo.
Pelo menos está usável. Pior é o CNET, tenta usar pra tu veres que desgraça que é.
http://www.hardmob.com.br/forum.php
Originally posted by minho:
Alguém mais está vendo esse fórum todo errado?http://www.hardmob.com.br/forum.php
Normal aqui, até li uns posts. Tudo certo.
Originally posted by minho:
Postei no blog no post do RC2 que esse site está inutilizável e teve gente que não concordou, kkkkkkkkkkkk.
Devem ser budistas, zen, que tem paciência para esperar a página subir e descer. =]

Como eu falei lá o site está usável. A definição de usável é que não trava e você pode usar mesmo que muito lento, entre outros motivos que sabia que não era um bug crítico que seria consertado para a 11.60, não no estado que estavam (procurando apenas por bugs críticos).
Além disso eles já sabiam desse problema.
Além disso não estamos vendo as melhoras sendo feitas internamente. Além dessas snapshots que eles mostram pra a gente no blog tem vários outros pedaços do código sendo trabalhados pelos desenvolvedores individualmente (ou em sub-grupos) que depois são unidos pra ficarem disponíveis em alguma snapshot pública (ou esperando para ser juntada com mais outro(s) pedaço(s) que outro grupo está trabalhando). Então com certeza já devem estar trabalhando nisso para a 12.0, que na verdade não existe... O que existe é a possibilidade dos códigos se juntarem até a data mais ou menos planejada do 12, assim como a possibilidade de uma 11.61 ou 11.62 mais em breve. Ou seja, uma próxima versão vai ter com certeza, todos querem ver o problema resolvido, só que temos que ser pacientes com o número de desenvolvedores (e o dinheiro) que a Opera tem porque eles devem ficar muito apertados.
Originally posted by minho:
Vai chamar isso de regressão também?yahoo abrindo a versão mobile no ubuntu
Originally posted by rafaelluik:
Mas não adianta ficar repetindo
E não adianta ficar repetindo que não adianta, todo mundo já sabe disso, todo o mundo tá vendo q é um problema q não foi resolvido pq é um site popular. E a questão não é se adianta ou não, qdo as pessoas estão instisfeitas, falam mesmo, é um direito delas.
Originally posted by rafaelluik:
Vai chamar isso de regressão também?
Não pq não testei na versão 11.50 pra saber se funciona.
Gosto de encaminhar alguns feeds às vezes.
Se tento encaminhar, a barra de rolagem da direita some.
Tenho que clicar lá em cima em texto simples, voltar a clicar em HTML pra barra de rolagem aparecer...
Isso tá enchendo BEM o saco!!!
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Ah, é problema nos sites, não é? Várias vezes já me disseram isso no blog em relação a alguns sites e algumas builds depois, misteriosamente, o problema não existia mais.
Originally posted by rafaelluik:
"minho" a partir de agora vou só te ignorar quando você postar essas besteiras.
Pra vc, todos falam besteira, parece até q só o q vc diz é certo. Menos, cara, menos.
Tem mais gente que pensa diferente de vc em relação aos problemas q estão aparecendo, então é melhor não ter tanta ctz assim que só o modo como vc pensa é o certo.
6. December 2011, 20:19:04 (edited)
Originally posted by Sk0l:
Vocês não sabem quanto código vai ter que ser reescrito pra resolver esse problema de performance.Mas é no GMail, relaxa, quase ninguém usa, né?
Eu nunca disse que quase ninguém usa o GMail, eu me referi ao CNET e talvez sejam dois problemas diferentes (é o mais provável).
Vejam, o problema de performance também está presente nas 11.5x e anteriores (não é uma regressão da 11.60 então não há ponto negativo da pessoa atualizar), ou seja, eles estão dando uma versão com muitas melhorias para todos os usuários e vocês reclamando... Seria melhor a Opera Software segurar a 11.60 por quanto tempo fosse sem desenvolver nenhum recurso novo nem implementar padrões Web nem mais nada até consertar todos os bugs que vocês estão incomodados com, é isso o que vocês querem?
Originally posted by minho:
A UA-String muda a cada build, a UA-String muda dependendo do idioma que você estiver usando, muda a cada versão do sistema, a cada sistema (sim a detecção dos sites é tão porca que mudando dois caracteres na UA-String já faz eles não reconhecerem), os sites podem ser atualizados, a plataforma por trás deles (o software do fórum), a lista do override_downloaded.ini pode ser atualizada, BrowserJS...Ah, é problema nos sites, não é? Várias vezes já me disseram isso no blog em relação a alguns sites e algumas builds depois, misteriosamente, o problema não existia mais.
Originally posted by minho:
Você não sabe a origem dos problemas que você reporta, não sabe checar eu acho, não sei no que você se baseia, aí de repente você está chamando browser sniffing de um site de regressão. Lanço algumas teorias sobre o que pode estar causando o problema, o porquê de não ter sido consertado ainda, todas suposições. E eu que estou errado... Mesmo sem afirmar nada!Originally posted by rafaelluik:
Pra vc, todos falam besteira, parece até q só o q vc diz é certo. Menos, cara, menos."minho" a partir de agora vou só te ignorar quando você postar essas besteiras.
Tem mais gente que pensa diferente de vc em relação aos problemas q estão aparecendo, então é melhor não ter tanta ctz assim que só o modo como vc pensa é o certo.
Parece que você que sabe tudo.
Não acessa serviços do cliente no site da Claro.
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Originally posted by rafaelluik:
chamando browser sniffing de um site de regressão
pq uma versão antiga do mesmo navegador abre certo e a versão mais nova abre errado? Isso não é regressão?
Os motivos da regressão não interessam, isso é problema para desenvolvedor resolver, o que interessa pro usuário final é que a cada versão nova aconteçam melhorias, e não pioras.
Originally posted by rafaelluik:
Vocês não sabem quanto código vai ter que ser reescrito pra resolver esse problema de performance.
Não sei, mesmo. Você sabe? Você dá a entender que é algo de zilhões de linhas.
Originally posted by rafaelluik:
Eu nunca disse que quase ninguém usa o GMail
Eu também não disse que você falou isso.
Originally posted by rafaelluik:
Seria melhor a Opera Software segurar a 11.60 por quanto tempo fosse sem desenvolver nenhum recurso novo nem implementar padrões Web nem mais nada até consertar todos os bugs que vocês estão incomodados com, é isso o que vocês querem?
Pra mim, sim. Eliminando *todos* os bugs existentes nessa versão, ao meu ver, o Opera é o melhor browser do mercado. Entretanto, enquanto ele não puder rolar certas páginas direito - dentre outros problemas -, a coisa tá feia.
Lord, I don't cry no more

Você não sabe de todos os bugs existentes, você só sabe o que afeta você ou que lê dos posts públicos dos outros ou de amigos, se você soubesse quantos bugs tem acumulados de versão em versão você veria que na verdade a hipótese que eu propus é impossível. O Opera, ou qualquer outro navegador (todos têm bugs), ficaria sem ser atualizado por tanto tempo que seria destruído pelos outros que teriam as tecnologias Web mais recentes...
Originally posted by rafaelluik:
O Opera, ou qualquer outro navegador (todos tem bugs)
Isso é indiscutível, qualquer programa tem, a questão é a gravidade desses bugs.
Convenhamos, considerar final uma versão com a rolagem tão cagada como está e com tantos problemas no M2 foi uma baita bola fora.
Só nos resta aguardaar as próximas builds da versão 12, espero q não seja mais uma versão lançada às pressas com um monte de bugs que incomodam bastante.
Originally posted by rafaelluik:
se você soubesse quantos bugs têm acumulados de versão em versão
Você sabe ou é só suposição? Tem acesso ao sistema de rastreamento da Opera?
http://www.baixaki.com.br/download/opera.htm
Originally posted by rafaelluik:
Você dá a entender que é algo de duas linhas.
Onde?
Originally posted by rafaelluik:
Você não sabe de todos os bugs existentes
Não sei, mesmo. Nem me interessa saber. O que me interessa é ter um browser funcional. Um browser que sequer consegue rolar uma página corretamente está longe de ser funcional. Ou rolar uma página não é algo essencial pra você?
Originally posted by rafaelluik:
você só sabe o que afeta você ou que lê dos posts públicos dos outros ou de amigos
Exato. Não trabalho na Opera Software, como poderia saber de algo além do que você falou? Você sabe de algo além disso? Se sim, compartilhe conosco, estamos precisando.

Originally posted by rafaelluik:
se você soubesse quantos bugs tem acumulados de versão em versão você veria que na verdade a hipótese que eu propus é impossível. O Opera, ou qualquer outro navegador (todos têm bugs), ficaria sem ser atualizado por tanto tempo que seria destruído pelos outros que teriam as tecnologias Web mais recentes...
Minha resposta foi baseada em uma "suposição" advinda de sua pergunta. Claro que nenhum software é perfeito, nem mesmo o famoso "Hello World".
Lord, I don't cry no more

6. December 2011, 20:46:00 (edited)
Originally posted by minho:
¬¬Um bug antigo, tentem baixar o Opera no baixaki, hehehe.
http://www.baixaki.com.br/download/opera.htm
http://my.opera.com/desktopteam/blog/show.dml/37120942?startidx=50#comment74017932
Originally posted by minho:
O Chromium tem 31848 "problemas" abertos no momento, ou seja, sem contar os que já foram confirmados e estão sendo trabalhados. Pronto, já se tem um exemplo aqui, agora veja os números DSK do Opera consertados de alguns snapshots. São incrementais. Vejam como tem espaços entre eles... Entre esses podem haver vários duplicados, mas tem muitos abertos também, MUITOS.Originally posted by rafaelluik:
se você soubesse quantos bugs têm acumulados de versão em versão
Você sabe ou é só suposição? Tem acesso ao sistema de rastreamento da Opera?
Originally posted by minho:
Talvez...problemas no M2
Originally posted by Sk0l:
Então você quer que os bugs que te afetam sejam consertados e o resto que se "vire".O que me interessa é ter um browser funcional.
Originally posted by Sk0l:
Não é um problema novo. E afeta páginas específicas. Já disse, o problema ainda não pôde ser corrigido, enquanto isso eles não deixam de desenvolver as outras partes do navegador.Um browser que sequer consegue rolar uma página corretamente está longe de ser funcional.
Vc tá usando o browser sem problemas, com tudo funcionando configurado conforme suas preferências, aí vem uma atualização, que a gente acaba fazendo, até por questões de segurança e aparecem esses bugs bobos, mas que enchem o saco no uso diário.
A barra de rolagem que some qdo se vai encaminhar um feed em HTML é uma delas. Outra é qdo abro o M2 e aparecem na caixa de entrada 18 msgs, qdo na verdade são duas e dezesseis são feeds, que não tem nada a ver com e-mail.
Então vc tem que ficar limpando, removendo, ajeitando...É muito chato isso, começa a perder o tesão de usar o programa.
Essa "mudança" no M2 melhorou no que ????!!! A troco de que inventaram essa coluna no meio, que de cara já mudei a configuração...
Desanimador...
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by rafaelluik:
http://my.opera.com/desktopteam/blog/show.dml/37120942?startidx=50#comment74017932
E daí? Isso prova o quê?
Originally posted by rafaelluik:
O Chromium tem 31848 "problemas" abertos no momento
Problemas "abertos" não são problemas confirmados, portanto, isso não quer dizer absolutamente nada, e o chrome não tem nada a ver com o Opera, aquele navegador vagabundo que se dane, monte de lixo! O que estamos debatendo aqui é o Opera.
Originally posted by rafaelluik:
agora veja os números DSK do Opera consertados de alguns snapshots. São incrementais. Vejam como tem espaços entre eles.
Mas não significa q todos os reportes tenham sido confirmados, essa distância entres os números também não significa absolutamente nada.
E se de 100 bugs 90 eram duplicados ou não confirmados ou até sem informações suficientes para serem confirmados ou não? Ou até muitos com inglês incompreensível das tradução automáticas e, portanto, inúteis? Numeração de bug não quer dizer absolutamente nada.
6. December 2011, 22:07:16 (edited)
Originally posted by minho:
Que não tem bug no Opera, o Baixaki (tem outro site que faz isso também) que faz o download abrir numa nova janela com tamanho ínfimo, sendo a caixa de diálogo de salvar arquivos do Opera não-modal ela fica apenas dentro dessa nova janela (no caso guia no Opera), se você redimensioná-la você vai poder ver a caixa de diálogo. Não há bug, só um jeito estilo "tempos do IE 6" do Baixaki de fazer os downloads abrirem assim.Originally posted by rafaelluik:
E daí? Isso prova o quê?http://my.opera.com/desktopteam/blog/show.dml/37120942?startidx=50#comment74017932
Cara você está exagerando com 90/100 sendo duplicados, e errado se acha que a Opera recebe muito menos bug reports que o Chromium (nessa lista que dei não deve ter nem os problemas que pertencem ao projeto do WebKit). Veja o número de DSK total do Opera, veja de uma versão principal pra outra o quanto cresce. É certo que nem tudo foi lido e checado ainda. Ler e checar também demora! (efetuar os passos em vários sistemas, configurações diferentes no programa requeridas pra que alguns bugs aconteçam, etc) E o número continua crescendo, agora mesmo tem muitos reports sendo feitos.
Originally posted by rafaelluik:
Que não tem bug no Opera
Por quê? Só pq vc está afirmando isso? O Rijk já me disse alguns meses atrás que isso é sim bug e que inclusive a solução estava a caminho, mas até agora...
Originally posted by rafaelluik:
Cara você está exagerando com 90/100
Foi só uma suposição, cara, não afirmo nada aqui, não sou desenvolvedor do Opera e nem tenho acesso ao sistema de rastreamento de bugs deles.
Originally posted by rafaelluik:
errado se acha que a Opera recebe muito menos bug reports
Em lugar nenhum eu disse q eles recebem menos reportes e não acho isso, essa informação é irrelevante, não interessa qts recebem, já expliquei que muitos dos reportes podem nem fazer sentido. O que importa é a quantidade de bugs confirmados, e isso ngm aqui sabe eu acho, pq ngm tem acesso ao sistema fechado deles, só quem trabalha lá.
Originally posted by JEduardo2011:
Alguem sabe me dizer como configuro para que as novas RSS não apareçam na caixa de entrada do e-mail ?
Apareciam antes? Se vc apenas atualizou, isso não deveria mudar.
De qualquer forma: Clica na chave de boca com tracinhos à esquerda, depois em "mostrar" (ou exibir, não sei como tá), e desmarcar "mostrar feeds".
Se mesmo assim os feeds continuarem a aparecer na caixa de entrada de e-mail, é pq o database aí tá bagunçado.
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Originally posted by robsonpc:
Erros de tradução foram lançados mesmo sendo reportados nos comentários.
Bugs devem ser reportados no BTS, reportar apenas no blog ou no forum não adianta muito.
E não é o tipo de bug que iria impedir o lançamento de uma nova versão.
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Originally posted by JEduardo2011:
Se eu marco para mostrar só msgs da minha conta, fica OK. Só que se fechar e reabrir o navegador, ele perde a configuração. Se isso não for BUG, não sei mais o que é BUG...
Como já disse antes, é proposital. Depois tento achar a mensagem do Rijk falando disso.
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Originally posted by Sk0l:
O bug do scroll vivo ainda continua. Mas é no GMail, relaxa, quase ninguém usa, né?
Que bug seria esse? Gmail parece normal aqui, no máximo um pouco lento para rolar a página.
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Originally posted by LeoCG:
Apareciam antes? Se vc apenas atualizou, isso não deveria mudar.De qualquer forma: Clica na chave de boca com tracinhos à esquerda, depois em "mostrar" (ou exibir, não sei como tá), e desmarcar "mostrar feeds".
1-) Não apareciam antes, ou melhor, o nº de msgs de e-mail apareciam ao lado da caixa de entrada e os feeds (que eu deixo a coluna aberta) mostrava o nª de feeds em cada feed assinado. Não havia essa "misturança". Eu apenas atualizei.
2-) Se eu desmarcar "mostrar feeds", a coluna de feeds some e não verei se há feeds novos. Mesmo que me conformasse em usar assim, não adiantaria nada, pois ao fechar/reabrir o opera, a configuração se perde, tudo volta como estava antes.
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Originally posted by LeoCG:
Originally posted by JEduardo2011:
Se eu marco para mostrar só msgs da minha conta, fica OK. Só que se fechar e reabrir o navegador, ele perde a configuração. Se isso não for BUG, não sei mais o que é BUG...
Como já disse antes, é proposital. Depois tento achar a mensagem do Rijk falando disso.
Proposital ? Então devo me conformar que TENHO que usar o programa como a equipe do Opera quer e não com a configuração que desejo e que ele PERMITE?
Se é PROPOSITAL, pq ele permite a mudança ? Pra desfazer a configuração em seguida, assim que o opera for reaberto?
Desculpe, mas não entendi esse PROPOSITAL...
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Gostaria, se vc puder, que me respondesse só mais uma:
Quando vou encaminhar um feed recebido, a barra de rolagem do lado direito some.
Tenho que clicar lá em cima em "texto sem formatação" e clicar de volta em "HTML", para então a barra de rolagem aparecer.
Sem ser irônico, mas acho que não é proposital, é ?
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Originally posted by JEduardo2011:
2-) Se eu desmarcar "mostrar feeds", a coluna de feeds some e não verei se há feeds novos.
Ou vc está mexendo no lugar errado ou tem algo muito errado com a sia instalação.
Vc está na caixa de entrada? Lá onde aparece a lista de mensagens, acima à direita é que fica a tal "chave de boca com tracinhos" que eu mencionei.
Originally posted by JEduardo2011:
Se é PROPOSITAL, pq ele permite a mudança ?
Pq o programa permite "ocultar" mensagens de outras contas temporariamente. O fato de um propgrama permitir fazer algo não significa que aquilo seja eterno.
Originally posted by JEduardo2011:
Desculpe, mas não entendi esse PROPOSITAL...
Simples: as pessoas limitavam a visualização de mensagens e esqueciam de voltar ao "padrão". Aí depois ficavam achando o Opera havia "sumido" com as mensagens.
Para evitar esse tipo de problema, agora essa opção só funciona temporariamente.
Originally posted by JEduardo2011:
Quando vou encaminhar um feed recebido, a barra de rolagem do lado direito some. Tenho que clicar lá em cima em "texto sem formatação" e clicar de volta em "HTML", para então a barra de rolagem aparecer.Sem ser irônico, mas acho que não é proposital, é ?
Provavelmente não, me parece ser bug mesmo.
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Originally posted by LeoCG:
Vc está na caixa de entrada? Lá onde aparece a lista de mensagens, acima à direita é que fica a tal "chave de boca com tracinhos" que eu mencionei.
Exatamente. Uso a lista de feeds como uma coluna, abaixo da coluna de e-mails, onde está a caixa de entrada, enviados, etc. Se eu configurar para "não mostrar feeds", essa coluna se recolhe e a lista de feeds não fica visivel. Será que consegui me explicar melhor ?
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Essa versão me brochou total.
Agradeço tua boa vontade em ajudar.
Abraço.
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
A sacanagem é que tava redondinho o M2, pelo menos pra mim...e as alternativas são Outlôco, Thunderbosta e outros menos cotados...
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Originally posted by JEduardo2011:
Exatamente. Uso a lista de feeds como uma coluna, abaixo da coluna de e-mails, onde está a caixa de entrada, enviados, etc. Se eu configurar para "não mostrar feeds", essa coluna se recolhe e a lista de feeds não fica visivel. Será que consegui me explicar melhor ?
Isso aí parece ser o painel. Vc precisa clicar na caixa de entrada e fazer a configuração nela e não no painel.
Aliás, no painel nem apárece o tal "chave de boca com tracinhos" que eu havia comentado. Ao clicar nela vai aparecer algo como "Ordenamento para Caixa de entrada", "substituir ordenamento padrão", etc. Logo abaixo tem "exibir (ou mostrar)" com uma seta para baixo. Clique aí em desmarque "mostrar feeds" e todos os outros que desejar.
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Originally posted by minho:
já viram aquela barra amarela nos emails com imagens externas?Marco aquela opção "Sempre carregar as imagens de email@email.net", mas o Opera não memoriza, a barra sempre volta a aparecer.Pra vcs tá assim tb?
Não notei isso aqui.
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Originally posted by minho:
Alguém mais está vendo esse fórum todo errado?
http://www.hardmob.com.br/forum.php
Aqui abriu beleza!
Originally posted by stirkpro:
apenas desgostei do ícone dos marcadores na barra de navegação, pq quando acesso um site do speed dial, o ícone dos marcadores fica marcado, como se o site estivesse adicionado nos marcadores!
Pq está hehe. O que está no SD está tb nos Marcadores.
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Originally posted by mioni7:
Galera alguém sabe explicar porque no XP quando minimizava o Opera ele liberava memoria e no W7 não tem mais isso?
Verdade, não tinha reparado mais nisso. LOL
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O co-fundador do Opera Jon Stephenson von Tetzchner criou uma nova comunidade para os usuários do MyOpera. Aproveitem!
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Originally posted by rafaelluik:
Então você quer que os bugs que te afetam sejam consertados e o resto que se "vire".
Onde eu disse, ou dei a entender, isso?
Originally posted by rafaelluik:
Não é um problema novo. E afeta páginas específicas. Já disse, o problema ainda não pôde ser corrigido, enquanto isso eles não deixam de desenvolver as outras partes do navegador.
Infelizmente o problema no desempenho do scroll não é de hoje, isso eu sei. Mas o problema do scroll vivo que volta para o topo é "de hoje", sim, e, infelizmente, estou percebendo que ele ainda não foi corrigido, é óbvio.
Lord, I don't cry no more

Originally posted by LeoCG:
Originally posted by minho:
já viram aquela barra amarela nos emails com imagens externas?Marco aquela opção "Sempre carregar as imagens de email@email.net", mas o Opera não memoriza, a barra sempre volta a aparecer.Pra vcs tá assim tb?
Não notei isso aqui.
Normal pra mim tb.
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Originally posted by LeoCG:
Originally posted by JEduardo2011:
Exatamente. Uso a lista de feeds como uma coluna, abaixo da coluna de e-mails, onde está a caixa de entrada, enviados, etc. Se eu configurar para "não mostrar feeds", essa coluna se recolhe e a lista de feeds não fica visivel. Será que consegui me explicar melhor ?
Isso aí parece ser o painel. Vc precisa clicar na caixa de entrada e fazer a configuração nela e não no painel.
Aliás, no painel nem apárece o tal "chave de boca com tracinhos" que eu havia comentado. Ao clicar nela vai aparecer algo como "Ordenamento para Caixa de entrada", "substituir ordenamento padrão", etc. Logo abaixo tem "exibir (ou mostrar)" com uma seta para baixo. Clique aí em desmarque "mostrar feeds" e todos os outros que desejar.
Exato. Eu falava do Painel mesmo. Vou tentar configurar como vc falou (nem lembro se já tentei isso, de tanto que ja mexi) e depois dou um retorno.
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Logo abaixo da caixa de entrada no Painel, tem uma
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Originally posted by minho:
Clica na chave de boca, personalizar, aí desativa o q não te interessa.
Na chave de boca não existe a opção de desativar esse "fixo".
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Originally posted by minho:
Usam conta pop3 ou imap?
Eu uso pop3.
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Originally posted by minho:
é a chave de boa que aparece qdo vc coloca o ponteiro do mouse sobre "Todas as mensagens".
Ah...sim, agora OK. Ontem ele parece que tinha para de perder as configurações (sei lá pq), mas hoje, ao religar o PC esse "fixo" tinha reaparecido...
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Desta vez, agora, fiquei temeroso. Fui lendo as postagens. Era uma pauleira! Minha caixa de entrada do bol, agorinha mesmo, tinha duas páginas de notificações de novas postagens no fórum. No meio dessas notificações, uma única, esprimidinha entre as notificações, de correspondência pessoal.
Será que tantos problemas relatados seriam notados por aqueles que baixassem o Opera pela primeira vez ontem? Não será o esforço dos que labutam dedicadamente nos aperfeiçoamentos e avanços das Betas, que são exigentes, que esmiúçam, e que se sentem desiludidos com alguns resultados e botam a boca no trombone? Com um certo exagero?
Pelo que já vi, uma nova versão às vezes entra tumultuando tudo. Algumas vezes temos que tomar providências, sendo a mais famosa delas a versão limpa ou nome semelhante. Outras, parece que o próprio navegador vai se ajustando por si, ou a gente descobre o que está atrapalhando.
Enfim, o Opera tem que tomar muito cuidado. Ele tem um gerenciador de e-mails dentro do navegador. E quando ele se atrapalha, são dois desgostos e contrariedades simultâneos: navegação e correio eletrônico. Se isso começa a enguiçar muito e muitas vezes, dos dois lados, pode gerar um desgaste entre os usuários, que é justamente a classe de usuários mais exigente e irritável.
Estou desde cedo tentado baixar um filme do Megaupload (eu assino esse servidor) e ele não abre.
Troquei DNS, fiz o diabo.
Tentei no Chrome, ACENDEU NA TELA! Na hora.
Sinto muito, mas no momento não dá pra usar o Opera.
Vamos aguardar as correções.
Voltamos a conversar daqui há alguns meses...
MALDITA ATUALIZAÇÃO!
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by JEduardo2011:
Estou desde cedo tentado baixar um filme do Megaupload (eu assino esse servidor) e ele não abre.
Pra mim, abre.
Pra mim aquela opção do M2 pra carregar imagens externas é que não funciona no linux nem no window$. No caso de conta imap, eu marco e o Opera imediatamente desmarca. No caso das pop3, ele aceita mas qdo o navegador é reiniciado, tá lá aquela porcaria de novo.
Originally posted by minho:
Pra mim, abre.
Estranho. Testei no Chrome e no Firefóca. Abre na hora. No Opera fica carregando eternemente e nada...
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Obrigado!
O Botão de 'página inicial' também sumiu?
Não conseguia acessar o megaupload de jeito nenhum, citei que até o DNS mudei e nada.
Agora à tarde fiz novo teste e voltou a acessar.
Não adianta dizer que foi a conexão naquele momento, pois com o Chrome e o FF acessei normalmente na mesma hora.
Não tenho explicação para o que pode ter acontecido.
Bem, o que vou perguntar agora, não se refere a ESSA versão/atualização, pois nunca consegui configurar: Como se salva um feed recebido na "pasta" de " a salvo" ? Já tentei arrastar, enviar para, mas não tive sucesso. Alguem saberia "comofaz" ?
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by LeoCG:
Não exatamente Leo, mas enfim, está no Speed Dial e a estrela serve para ambos e não vejo isso como um problema.Originally posted by stirkpro:
Pq está hehe. O que está no SD está tb nos Marcadores.apenas desgostei do ícone dos marcadores na barra de navegação, pq quando acesso um site do speed dial, o ícone dos marcadores fica marcado, como se o site estivesse adicionado nos marcadores!
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Originally posted by minho:
Link por favor???Originally posted by rafaelluik:
Por quê? Só pq vc está afirmando isso? O Rijk já me disse alguns meses atrás que isso é sim bug e que inclusive a solução estava a caminho, mas até agora...Que não tem bug no Opera
Não há bug. Já expliquei porque isso acontece e você ignorou.
Originally posted by minho:
É uma suposição boba que você inventou, como se um monte de gente fosse até a página do bug tracker e ficasse trollando a Opera.Originally posted by rafaelluik:
Foi só uma suposição, cara, não afirmo nada aqui, não sou desenvolvedor do Opera e nem tenho acesso ao sistema de rastreamento de bugs deles.Cara você está exagerando com 90/100
Originally posted by minho:
Você disse pra eu não comparar com o Chrome dizendo que era um lixo = menos qualidade = mais reports.Originally posted by rafaelluik:
Em lugar nenhum eu disse q eles recebem menos reportes e não acho isso, essa informação é irrelevante, não interessa qts recebem, já expliquei que muitos dos reportes podem nem fazer sentido. O que importa é a quantidade de bugs confirmados, e isso ngm aqui sabe eu acho, pq ngm tem acesso ao sistema fechado deles, só quem trabalha lá.errado se acha que a Opera recebe muito menos bug reports
Interessa sim quantos eles recebem, vamos colocar que a cada semana recebem 300 bug reports em média, fica 60 por dia útil. Isso só para ler, verificar, imagine pra descobrir a causa e consertar depois de organizados. Muitos dos reportes podem não fazer sentido, mas todos devem ser verificados e parece que você ignora isso desde quando eu falei pela primeira vez? Os desenvolvedores não devem só verificar e se focar nos bugs que você comenta no blog e quer que sejam resolvidos.
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Originally posted by Sk0l:
Nessa parte:Originally posted by rafaelluik:
Onde eu disse, ou dei a entender, isso?Então você quer que os bugs que te afetam sejam consertados e o resto que se "vire".
Originally posted by Sk0l:
Viu, você fala que quer um navegador funcional, só que você esqueceu de uma coisa: o navegador já é funcional. No caso se aqui você está falando do problema que afeta o CNET, você está. Mas se for por causa do GMail, então...Originally posted by rafaelluik:
Você não sabe de todos os bugs existentes
Não sei, mesmo. Nem me interessa saber. O que me interessa é ter um browser funcional. Um browser que sequer consegue rolar uma página corretamente está longe de ser funcional. Ou rolar uma página não é algo essencial pra você?
Originally posted by Sk0l:
Com "de hoje" você quer dizer que o problema apareceu com o novo GMail ou com a nova versão 11.60?Originally posted by rafaelluik:
Infelizmente o problema no desempenho do scroll não é de hoje, isso eu sei. Mas o problema do scroll vivo que volta para o topo é "de hoje", sim, e, infelizmente, estou percebendo que ele ainda não foi corrigido, é óbvio.Não é um problema novo. E afeta páginas específicas. Já disse, o problema ainda não pôde ser corrigido, enquanto isso eles não deixam de desenvolver as outras partes do navegador.
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Enfim, o que quero comentar é que a versão está tem sim qualidade. A grande maioria dos usuários não chegará a ser afetado pelos bugs que vocês estão reclamando e isto é o que importa. Todos receberam uma atualização que resolve muitos bugs (mas não é suficiente pra vocês porque não são especificamente os que vocês querem né), é mais rápida, adiciona suporte à novas tecnologias, M2, melhora a compatibilidade com seu novo interpretador HTML, ECMAScript, etc, etc, etc... e não sofrerão com novos bugs. Pouquíssimos usuários como nós, os mais , que estamos sempre acompanhando as mudanças e fuçando tudo, usamos mais funções..., que seremos afetados por alguma coisinha. O que se espera é que nós tenhamos paciência.
No caso do CNET e outros casos isolados que estão lentos são por causa de um problema que já foi confirmado e está sendo trabalhado (que afeta também as versões anteriores à 11.60), não sabemos a gravidade de quão fundo isto está integrado nos motores / código do Opera e vamos ter que esperar que seja resolvido em uma próxima versão, é simples assim.
Os outros problemas (com exceção desse no GMail que o Sk0l citou que aguardo uma resposta), não há confirmação de que sejam causados pelo site ou pelo Opera, sendo o melhor poder confirmar isso antes de reportar, e ao fazer isso que seja no bug tracker como "Web page problem" e esperar, somente isso. Você pode ver que no caso desse fórum que você postou minho, os outros que acessam não tem o problema de verem a versão móvel. Deve ser porque não usam o Ubuntu então é diferente (e alguns dispositivos móveis tem identificação parecida com Linux porque alguns SOs móveis são baseados nele), ou usam o navegador em uma língua diferente que a sua, então a UA-String é diferente. Você citou o Photobucket e esse por exemplo eu já sabia e confirmo com toda certeza que é só limpar os cookies, mudar o idioma do Opera para inglês, o reiniciar e acessar o site que você não será mais redirecionado para a versão móvel. É válido reportar isso para os desenvolvedores depois que já até fiz contato com o Photobucket e eles disseram que não suportam o Opera, aquela história, mas sair postando que tem problemas em sites lá no blog é fazer eles perderem tempo.
Já se foram 2 dias desde o lançamento, eu sei que é pouco tempo, mas muitos já foram atualizados e não tem milhões de usuários reclamando de problemas aqui nos fóruns oficiais.
Originally posted by Alvi-NHL:
Pra mim essa versão está muito boa.
aguardando ansioso pela 12 *-*
Se vc não usa o M2/feeds, até pode estar gostando.
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by zelgerius:
Se alguém me ajudar, ficarei eternamente grato. Atualizei hoje para esta versão do Opera e a única coisa que me deixou realmente frustrado é o fato de não ter aquela SETA na barra de endereços mostrando as páginas pelas quais eu naveguei. Como habilita ela? Ou ela inexiste agora?
Obrigado!
O Botão de 'página inicial' também sumiu?
Se preferir instruções em português, e se é o que entendi, vá em Ferramentas >> Aparência, escolha a última guia da caixa, "Botões", escolha um botão (um, ou mais, mas um de cada vez) e arraste-o para a barra do navegador lá em cima o botão ou os botões que quiser. Arrastando você terá indicações no mouse dos locais em que se aceita aquele botão, dos lugares que não aceita. Aí é só por no lugar que aceita e dispô-lo na posição que quiser. Se se arrepender, um cclique direito no botão >> Personalizar >> Remover da barra de ferramentas.
Nota - Ainda estou com a versão 11.52. Se a versão 11.60 não dispõe desse recurso (mas deve dispor) fica sem efeito o que escrevi.
Originally posted by JEduardo2011:
Se vc não usa o M2/feeds, até pode estar gostando.
Cara, o teu banco de dados tá todo fudido, exporta os teus emails, desinstala apagando todos os dados do perfil e instala de novo. Fiz isso aqui e tá certinho, ele salva as configurações qdo é fechado, não é intencional como o leo disse.
Num post anterior eu disse q tava dando pau mesmo instalando do zero mas esse problema de perder a configuração parou, mta gente q atualizou se ralou.
Só a barra de rolagem sumida e os contadores de msg não lidas errados continuam.
Originally posted by minho:
Só a barra de rolagem sumida e os contadores de msg não lidas errados continuam.
Grande conselho! São os dois problemas que tenho no M2...
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by JEduardo2011:
Bom, depois de tentar "N" configurações no M2, parece que melhorou. O tal do "fixo" não tem jeito, embora configurado para ficar oculto, ele volta a cada reabertura.
Tudo que está sob o 'All Messages(Todas as Mensagens)" volta quando o Opera é reiniciado. Não sei se é proposital ou se é bug.
Intel I5-4430 - 8GB Ram
Intel HD Graphics 4600
Originally posted by minho:
Originally posted by JEduardo2011:
Grande conselho! São os dois problemas que tenho no M2...
dois problemas é menos ruim do que 3, não acha? se tu deixar essa banco de dados aí vai dar problema com qualquer versão.
Vc não percebeu o que vc falou?
Desinstalar tudo, fazer uma reinstalação limpa que NÃO vai resolver os dois ÚNICOS problemas que tenho no M2. Então pra quê ??!!
Aliás, não tem nada de bancos de dados corrompido, os dois bugs que eu tenho aqui, são exatamente esses dois que vc citou, que a instalação "limpa" que vc fez não resolveu.
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by minho:
Só a barra de rolagem sumida e os contadores de msg não lidas errados continuam.
Número de mensagens aparecendo errado é provavelmente causado por base de dados danificada.
Intel I5-4430 - 8GB Ram
Intel HD Graphics 4600
Originally posted by LeoCG:
Número de mensagens aparecendo errado é provavelmente causado por base de dados danificada.
A contagem não está errada, Na caixa de entrada, aparece somado com as msgs de feeds. Na versão anterior não era assim. Só aparecia a contagem das msgs de e-mail.
Não estou conseguindo mudar isso.
Creio que foi mesmo mudança nessa versão e será impossível modificar.
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by rafaelluik:
Não exatamente Leo, mas enfim, está no Speed Dial e a estrela serve para ambos e não vejo isso como um problema.
Bom, aqui se eu for em "Marcadores", todos os sites do SD aparecem listados.
Intel I5-4430 - 8GB Ram
Intel HD Graphics 4600
Originally posted by JEduardo2011:
Se vc não usa o M2/feeds, até pode estar gostando.
Feeds fazem parte do M2 hehe.
E aqui, tanto e-mail quanto feeds funcionam praticamente sem problemas.
Intel I5-4430 - 8GB Ram
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Originally posted by minho:
Então o instalador do Opera criou essa base danificada, pois mesmo com instalação limpa dá pau.
E o e-mail/feeds foi criado do zero? Nada anterior foi aproveitado?
Já viram se não tem mensagem oculta?
Intel I5-4430 - 8GB Ram
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Originally posted by LeoCG:
E o e-mail/feeds foi criado do zero? Nada anterior foi aproveitado?Já viram se não tem mensagem oculta?
tudo do zero, apaguei tudo. eu tinha exportado os meus emails, mas nem importei nada ainda, nem a lista opml de fedds eu importei, tudo zerado e bugado, hehe.
Originally posted by LeoCG:
Feeds fazem parte do M2 hehe.
Conheço gente que usa o M2 apenas como cliente de e-mail e o Google Reader como leitor de feeds. Embora os feeds façam parte, podem não ser usados hehe.
Originally posted by LeoCG:
E aqui, tanto e-mail quanto feeds funcionam praticamente sem problemas.
Aqui tb. Apenas a contagem está do jeito que já falei. (Somando na caixa de entrada o nº de msgs de e-mail com nº de feeds).
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by JEduardo2011:
A contagem não está errada, Na caixa de entrada, aparece somado com as msgs de feeds. Na versão anterior não era assim. Só aparecia a contagem das msgs de e-mail.
Aqui os feeds continuam não aparecendo na caixa de entrada. Veja se não tá marcada a opção de Mostrar feeds na caixa de entrada.

Pode ser tb que a sua base de mensagens esteja danificada.
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Originally posted by minho:
tudo do zero, apaguei tudo. eu tinha exportado os meus emails, mas nem importei nada ainda, nem a lista opml de fedds eu importei, tudo zerado e bugado, hehe.
E o problema ocorre com os feeds, com o e-mail ou com ambos?
Como é esse erro de contagem? Diz que tem 10 mensagens não lidas e só tem 5, é algo assim?
Intel I5-4430 - 8GB Ram
Intel HD Graphics 4600
Originally posted by JEduardo2011:
PQP !!!! Era isso!!! Grato Leo. Fucei tanto nessas configurações e não olhei isso!
E eu te falando disso desde o começo hehe. Acho que faltou a screenshot.
Intel I5-4430 - 8GB Ram
Intel HD Graphics 4600
Originally posted by LeoCG:
Aqui os feeds continuam não aparecendo na caixa de entrada. Veja se não tá marcada a opção de Mostrar feeds na caixa de entrada.http://files.myopera.com/LeoCG/files/m2_showoptions.png
PQP! Era isso! Grato Leo. Fucei pra caramba nessas configurações e não vi isso!!!
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
Originally posted by LeoCG:
Habilita o "show duplicates" e veja se muda algo.
Mesma coisa.
Qro saber outra coisa, sempre q eu seleciono na cx de entrada da minha conta do gmx alguma msg vinda de um grupo do yahoo ou google, a sessão "categoria" (acho q é "labels", em inglês) é ativada automaticamente no painel de email. Tem como eu mudar esse comportamento? Qro q essa sessão fique permanentemente desativada.
Originally posted by LeoCG:
Um é para as configurações padrão e o outro é para quando se deseja fazer alguma mudança individual.
pelo que olhei é isso mesmo, um padrão geral e outro é pra cada item do m2 (não-lidas, enviadas...) e ainda com um botão pra ativar essa mudança individual
The Opera Co-Founder Jon Stephenson von Tetzchner created a new community for MyOpera Users. Enjoy it!
http://www.vivaldi.net
O co-fundador do Opera Jon Stephenson von Tetzchner criou uma nova comunidade para os usuários do MyOpera. Aproveitem!
http://www.vivaldi.net
Originally posted by minho:
Originally posted by rafaelluik:
Procure.Link por favor???

Originally posted by LeoCG:
Só se você adicionou eles manualmente também nos marcadores...Originally posted by rafaelluik:
Bom, aqui se eu for em "Marcadores", todos os sites do SD aparecem listados.Não exatamente Leo, mas enfim, está no Speed Dial e a estrela serve para ambos e não vejo isso como um problema.
Originally posted by rafaelluik:
Originally posted by Sk0l:
Nessa parte:Originally posted by rafaelluik:
Onde eu disse, ou dei a entender, isso?Então você quer que os bugs que te afetam sejam consertados e o resto que se "vire".
Originally posted by Sk0l:
Viu, você fala que quer um navegador funcional, só que você esqueceu de uma coisa: o navegador já é funcional. No caso se aqui você está falando do problema que afeta o CNET, você está. Mas se for por causa do GMail, então...Originally posted by rafaelluik:
Você não sabe de todos os bugs existentes
Não sei, mesmo. Nem me interessa saber. O que me interessa é ter um browser funcional. Um browser que sequer consegue rolar uma página corretamente está longe de ser funcional. Ou rolar uma página não é algo essencial pra você?
Você falou:
Parte 1: "Então você quer que os bugs que te afetam sejam consertados [...]"
Sim. Não só eu, todos os usuários do Opera querem isso.
Parte 2: "[...] e o resto que se "vire"."
Pergunto novamente: onde eu falei isso?
Originally posted by rafaelluik:
Originally posted by Sk0l:
Com "de hoje" você quer dizer que o problema apareceu com o novo GMail ou com a nova versão 11.60?Originally posted by rafaelluik:
Infelizmente o problema no desempenho do scroll não é de hoje, isso eu sei. Mas o problema do scroll vivo que volta para o topo é "de hoje", sim, e, infelizmente, estou percebendo que ele ainda não foi corrigido, é óbvio.Não é um problema novo. E afeta páginas específicas. Já disse, o problema ainda não pôde ser corrigido, enquanto isso eles não deixam de desenvolver as outras partes do navegador.
Agora que você fez a pergunta, testei com uma versão antiga (10.61) e, para infelicidade geral da nação, o bug também está lá.
O que pode levar a outra pergunta. Bug do Opera ou do GMail? Bom, o GMail funciona normalmente no Firefox, Chrome e IE 9. Creio que seja um problema no Opera. E o que reforça essa minha teoria? Em uma build recente, já o corrigiram parcialmente, pois o problema acontecia também no Google Reader, e agora não acontece mais.
Originally posted by rafaelluik:
Enfim, o que quero comentar é que a versão está tem sim qualidade.
Sem dúvidas, caso contrário não estaria nem usando.
Originally posted by rafaelluik:
A grande maioria dos usuários não chegará a ser afetado pelos bugs que vocês estão reclamando e isto é o que importa.
A grande maioria nem se importa, simplesmente muda de navegador.
Originally posted by rafaelluik:
Todos receberam uma atualização que resolve muitos bugs
Certamente. E põe "muitos" nisso.
Originally posted by rafaelluik:
(mas não é suficiente pra vocês porque não são especificamente os que vocês querem né)
Infelizmente não é o suficiente, mesmo.

Originally posted by rafaelluik:
é mais rápida, adiciona suporte à novas tecnologias, M2, melhora a compatibilidade com seu novo interpretador HTML, ECMAScript, etc, etc, etc...
Ainda bem. Se fosse mais lenta, ia complicar mais ainda a situação.
Originally posted by rafaelluik:
e não sofrerão com novos bugs
What? Explica isso aí. Isso muito me interessa.
Originally posted by rafaelluik:
Pouquíssimos usuários como nós, os mais , que estamos sempre acompanhando as mudanças e fuçando tudo, usamos mais funções..., que seremos afetados por alguma coisinha.
Concordo, em termos. Não é preciso fuçar muito; abrir o GMail é uma coisa corriqueira pra *muitas* pessoas hoje em dia.
Originally posted by rafaelluik:
O que se espera é que nós tenhamos paciência.
Acrescentaria uma palavra nessa frase: muita.
Originally posted by rafaelluik:
No caso do CNET e outros casos isolados que estão lentos são por causa de um problema que já foi confirmado e está sendo trabalhado (que afeta também as versões anteriores à 11.60), não sabemos a gravidade de quão fundo isto está integrado nos motores / código do Opera e vamos ter que esperar que seja resolvido em uma próxima versão, é simples assim.
Enquanto isso, a concorrência...
Originally posted by rafaelluik:
Os outros problemas (com exceção desse no GMail que o Sk0l citou que aguardo uma resposta), não há confirmação de que sejam causados pelo site ou pelo Opera,
Foi citado acima.
Originally posted by rafaelluik:
sendo o melhor poder confirmar isso antes de reportar, e ao fazer isso que seja no bug tracker como "Web page problem" e esperar, somente isso.
Já reportei. E outras pessoas também.
Originally posted by rafaelluik:
Você pode ver que no caso desse fórum que você postou minho, os outros que acessam não tem o problema de verem a versão móvel. Deve ser porque não usam o Ubuntu então é diferente (e alguns dispositivos móveis tem identificação parecida com Linux porque alguns SOs móveis são baseados nele), ou usam o navegador em uma língua diferente que a sua, então a UA-String é diferente. Você citou o Photobucket e esse por exemplo eu já sabia e confirmo com toda certeza que é só limpar os cookies, mudar o idioma do Opera para inglês, o reiniciar e acessar o site que você não será mais redirecionado para a versão móvel. É válido reportar isso para os desenvolvedores depois que já até fiz contato com o Photobucket e eles disseram que não suportam o Opera, aquela história, mas sair postando que tem problemas em sites lá no blog é fazer eles perderem tempo.
Fazer os caras perderem tempo? Sério? Se aparecer um bug num site eu devo ficar na minha? Hum, discordo de você. Tem mais é que reclamar/informar mesmo, pois é a partir daí que eles podem analisar e encontrar alguns problemas.
E sobre o site abrir a versão mobile *só no Opera*, você não acha que *pode ser* um problema no Opera? Tô começando a achar que você confia demais nas habilidades do pessoal da Opera Software. Todos erram.
Originally posted by rafaelluik:
Já se foram 2 dias desde o lançamento, eu sei que é pouco tempo, mas muitos já foram atualizados e não tem milhões de usuários reclamando de problemas aqui nos fóruns oficiais.
Recai no que falei acima. Muitos trocam de navegador, o market share do Opera está aí e não me deixa mentir.
Lord, I don't cry no more

Originally posted by rafaelluik:
.... quanto código vai ter que ser reescrito pra resolver esse problema de performance
i beg your pardon ... e na performance, nada
la médecine est comme l'amour: ni jamais et ni toujours.
9. December 2011, 19:28:23 (edited)
Originally posted by Sk0l:
Se todos os usuários do Opera querem que os bugs que afetam eles sejam consertados então no fim praticamente todos os bugs do Opera teriam que ser consertados antes de um lançamento, o que levaria MUITO tempo e a concorrência mataria o OperaVocê falou:
Parte 1: "Então você quer que os bugs que te afetam sejam consertados [...]"
Sim. Não só eu, todos os usuários do Opera querem isso.
Parte 2: "[...] e o resto que se "vire"."
Pergunto novamente: onde eu falei isso?
, então no fim você só quer que os bugs que te afetam sejam consertados, o que não é certo.Originally posted by Sk0l:
Se o bug já existia em versões antigas então pronto, nada foi perdido com esta nova versão, só ganho.Agora que você fez a pergunta, testei com uma versão antiga (10.61) e, para infelicidade geral da nação, o bug também está lá.
O que pode levar a outra pergunta. Bug do Opera ou do GMail? Bom, o GMail funciona normalmente no Firefox, Chrome e IE 9. Creio que seja um problema no Opera. E o que reforça essa minha teoria? Em uma build recente, já o corrigiram parcialmente, pois o problema acontecia também no Google Reader, e agora não acontece mais.
PS. Não assuma que os problemas estejam conectados ou que o site do Google Reader não tenha sido modificado no meio tempo ou que o problema tenha sido consertado em uma build e não por um patch no BrowserJS (não foi, mas é só pra você pensar). E sim a probabilidade do problema ser no Opera é grande quando em todos os outros funciona mas no fim não significa nada e precisa ser checado se todos os outros implementaram errado (não deve ser o caso deste problema de performance mas é só pra você pensar).
Originally posted by Sk0l:
Não há novos bugs que afetarão a maioria dos usuários.Originally posted by rafaelluik:
What? Explica isso aí. Isso muito me interessa.e não sofrerão com novos bugs
Originally posted by Sk0l:
Este não é um bug novo. Estou destacando o novo pra lembrar que estamos discutindo sobre esta versão específica. Como você disse o problema de performance no GMail não é novo...Originally posted by rafaelluik:
Concordo, em termos. Não é preciso fuçar muito; abrir o GMail é uma coisa corriqueira pra *muitas* pessoas hoje em dia.Pouquíssimos usuários como nós, os com mais conhecimento técnico (colocando uma parte que faltou aqui no quote), que estamos sempre acompanhando as mudanças e fuçando tudo, usamos mais funções..., que seremos afetados por alguma coisinha.
Originally posted by Sk0l:
Enquanto isso, a concorrência tem muito mais dinheiro e empregados pra trabalhar...Originally posted by rafaelluik:
Enquanto isso, a concorrência...No caso do CNET e outros casos isolados que estão lentos são por causa de um problema que já foi confirmado e está sendo trabalhado (que afeta também as versões anteriores à 11.60), não sabemos a gravidade de quão fundo isto está integrado nos motores / código do Opera e vamos ter que esperar que seja resolvido em uma próxima versão, é simples assim.
Originally posted by Sk0l:
Sim, faz eles perderem tempo checando onde é o bug, pra no fim descobrirem que não é no Opera, é só browser sniffing de um site... E você está reclamando no lugar errado pois no caso a culpa é do Photobucket. O melhor é tentar fazer contato com o site antes, daí descobrir se o problema é do site (e se eles estão dispostos a consertar) ou do Opera e aí reportar no lugar adequado, que é o bug tracker, já que o blog da equipe de desktop é pra falar das mudanças de cada build, regressões (bugs e sites que funcionavam antes e não funcionam mais por culpa das novas buils do Opera), não reportar sites que pararam de funcionar por causa do browser sniffer que ainda não reconhece a nova versão ou que não funcionam em versões anteriores também.Fazer os caras perderem tempo? Sério? Se aparecer um bug num site eu devo ficar na minha? Hum, discordo de você. Tem mais é que reclamar/informar mesmo, pois é a partir daí que eles podem analisar e encontrar alguns problemas.
Originally posted by Sk0l:
O Opera é mais conhecido no mundo móvel que em desktops, por isso os desenvolvedores acabam até mesmo só conhecendo ele em sua versão móvel e colocam o browser sniffer pra mandar tudo que tem Opera na UA-String pra versão móvel do site, é um fato.E sobre o site abrir a versão mobile *só no Opera*, você não acha que *pode ser* um problema no Opera? Tô começando a achar que você confia demais nas habilidades do pessoal da Opera Software. Todos erram.
Originally posted by Sk0l:
O market share não é importante. Tem um problema ao olhar as estatísticas de navegadores, as pessoas esquecem que a amostra cresce (o número de usuários totais da internet - pessoas que estão chegando na Web agora - está crescendo, isso aumenta a amostra... Sendo que alguns navegadores já são pré-instalados nos SOs eles acabam pegando essas "novas porcentagens" que estão chegando agora e isso faz com que pareça que o Opera esteja ganhando muito poucos usuários ou até perdendo em alguns meses mas isso só se deve a esses novos usuários da Web chegarem em outros navegadores numa média mais rápida de que o Opera ganha usuários). A Opera Software (assim como outras empresas) divulga o número de usuários bimestralmente, estes são os números corretos (estão crescendo, mesmo que lentamente).Originally posted by rafaelluik:
Recai no que falei acima. Muitos trocam de navegador, o market share do Opera está aí e não me deixa mentir.Já se foram 2 dias desde o lançamento, eu sei que é pouco tempo, mas muitos já foram atualizados e não tem milhões de usuários reclamando de problemas aqui nos fóruns oficiais.
Originally posted by rafaelluik:
então no fim você só quer que os bugs que te afetam sejam consertados, o que não é certo.
Eu quero que *todos* os bugs, não só os que me afetam, sejam consertados. Mas querer não é poder, infelizmente.
Originally posted by rafaelluik:
PS. Não assuma que os problemas estejam conectados ou que o site do Google Reader não tenha sido modificado no meio tempo ou que o problema tenha sido consertado em uma build e não por um patch no BrowserJS (não foi, mas é só pra você pensar).
Porque não posso assumir? Quem está assumindo? Eu. Você concorda se quiser. Caso você tenha certeza de que não há uma conexão entre os problemas, favor provar, ficaria muito feliz em saber.
Originally posted by rafaelluik:
E sim a probabilidade do problema ser no Opera é grande quando em todos os outros funciona mas no fim não significa nada e precisa ser checado se todos os outros implementaram errado (não deve ser o caso deste problema de performance mas é só pra você pensar).
Diria que a probabilidade de o problema ser do Opera, nesse caso, é *muito* grande. Não sou o dono da verdade, essa é *minha* opinião, você concorda se quiser.
Originally posted by rafaelluik:
Não há novos bugs que afetarão a maioria dos usuários.
Como você pode afirmar isso? Pra mim você conhece o Opera *muito* melhor do que a maioria das pessoas por aqui. Tô começando a ficar assustado com tamanho conhecimento.
Às vezes, o bug existe, mas sequer foi descoberto ainda. Afirmar coisas como essa que você falou é complicado.
Originally posted by rafaelluik:
Este não é um bug novo. Estou destacando o novo pra lembrar que estamos discutindo sobre esta versão específica. Como você disse o problema de performance no GMail não é novo...
Onde eu falei de problemas com "performance" do GMail? Meu problema com o GMail é o scroll vivo na lista de labels, e ponto. Nada mais. E, infelizmente comprovado em versão mais antiga, o bug não é novo mesmo, só apareceu agora com o novo GMail.
Originally posted by rafaelluik:
Enquanto isso, a concorrência tem muito mais dinheiro e empregados pra trabalhar...
Então se o Opera tem pouco dinheiro e menos empregados, não se pode resolver um bug crítico (ao meu ver), que acontece em um dos maiores serviços de email, em tempo hábil?
Assim, *eu* não vou mudar de navegador só por isso, mas *muita* gente vai. Imagine um usuário "normal" tentando usar seus labels no GMail. Ele simplesmente vai abrir um IE da vida, vai ver que lá está normal e... bye, Opera.
Problemas em "sites grandes" deveriam ser levados *muito* a sério pelo pessoal da Opera Software. Infelizmente (pra eles, não pra mim), não é assim. E quem perde é o próprio Opera.
Originally posted by rafaelluik:
Sim, faz eles perderem tempo checando onde é o bug, pra no fim descobrirem que não é no Opera, é só browser sniffing de um site...
E se o problema for no Opera? Você só imagina situações em que o Opera é perfeito. Gzus.
Originally posted by rafaelluik:
E você está reclamando no lugar errado pois no caso a culpa é do Photobucket. O melhor é tentar fazer contato com o site antes, daí descobrir se o problema é do site (e se eles estão dispostos a consertar) ou do Opera
Não tenho problema algum com o Photobucket, pois nem o uso.
Originally posted by rafaelluik:
e aí reportar no lugar adequado, que é o bug tracker
Sempre reportei e continuo reportando pelo bug tracker. Isso não é novidade pra mim.
Originally posted by rafaelluik:
já que o blog da equipe de desktop é pra falar das mudanças de cada build, regressões (bugs e sites que funcionavam antes e não funcionam mais por culpa das novas buils do Opera), não reportar sites que pararam de funcionar por causa do browser sniffer que ainda não reconhece a nova versão ou que não funcionam em versões anteriores também.
Bugs surgem com o tempo. Os serviços mudam, não é possível testar o Opera do momento num "serviço do futuro". Se o serviço mudou e o bug apareceu, simplesmente devo reportar para que eles fiquem sabendo disso. Se o bug existe desde a versão 1.0 e não tinha sido descoberto, não sou eu que tenho que correr atrás dessa informação. Se você pensa o contrário e corre atrás de todas as informações possíveis, creio que você deveria ganhar algum dinheiro da Opera Software, pois você é um ótimo beta tester.
Originally posted by rafaelluik:
O Opera é mais conhecido no mundo móvel que em desktops, por isso os desenvolvedores acabam até mesmo só conhecendo ele em sua versão móvel e colocam o browser sniffer pra mandar tudo que tem Opera na UA-String pra versão móvel do site, é um fato.
Isso é um fato, ponto, não se discute. Mas você não acha que pode ser problema no Opera? Sempre que surgir um problema do tipo devo assumir que é problema no site e não no Opera? Repito: você confia demais nas habilidades do pessoal da Opera Software. Todos erram.
Não conheço o código do Opera, portanto, reportei, reporto e continuarei reportando coisas desse tipo. Só eles podem analisar, com 100% de certeza, se o problema é no site ou no Opera. Isso não cabe a mim.
Originally posted by rafaelluik:
O market share não é importante.
Não tem importância nenhuma? Vou nem comentar.
Originally posted by rafaelluik:
Tem um problema ao olhar as estatísticas de navegadores, as pessoas esquecem que a amostra cresce (o número de usuários totais da internet - pessoas que estão chegando na Web agora - está crescendo, isso aumenta a amostra... Sendo que alguns navegadores já são pré-instalados nos SOs eles acabam pegando essas "novas porcentagens" que estão chegando agora e isso faz com que pareça que o Opera esteja ganhando muito poucos usuários ou até perdendo em alguns meses mas isso só se deve a esses novos usuários da Web chegarem em outros navegadores numa média mais rápida de que o Opera ganha usuários).
Isso é óbvio, não precisaria nem ter comentado.
Originally posted by rafaelluik:
A Opera Software (assim como outras empresas) divulga o número de usuários bimestralmente, estes são os números corretos (estão crescendo, mesmo que lentamente).
Você acha que crescer lentamente, do jeito que o Opera cresce, é bom? O Opera está há anos no mercado e seu market share ainda é ínfimo. Você acha que não tem nada errado aí? Eu acho que tem.
Lord, I don't cry no more

Era mto melhor antes qdo eu digitava a palavra chave e apareciam só as buscas daquele mecanismo.
Originally posted by Sk0l:
Você acha que crescer lentamente, do jeito que o Opera cresce, é bom? O Opera está há anos no mercado e seu market share ainda é ínfimo. Você acha que não tem nada errado aí? Eu acho que tem.
Concordo.
(Madre Tereza de Calcutá) - Windows 7 - Usando o Opera - Última Versão Estável.
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