Жесты мыши в Опере "из коробки": в начало страницы, в конец страницы

Жесты мыши в Опере "из коробки": в начало страницы, в конец страницы

В одной из тем этого форума попросил совета, как организовать максимально эргономичный переход в начало/конец страницы при помощи мыши. Такая возможность очень полезна при просмотре длинных страниц, как правило, обсуждений на форумах.

Среди предложенных вариантов наиболее практичным и удачным оказался способ назначения на эти действия жестов мыши:
Application:
GestureRight, GestureDown Go to end
GestureLeft, GestureUp Go to start

Длительная практика эксплуатации показала удобство такого решения.

Предлагаю включить эти жесты в настройки Оперы по-умолчанию, "из коробки"

Любопытно было бы услышать аргумент "против".

Трудно представить, что может послужить причиной такого выбора.

Originally posted by rstaganrog:

Любопытно было бы услышать аргумент "против".

любопытно?
тогда я выступлю.
для этой цели я использую кнопки Home и End на клавиатуре.

Originally posted by rstaganrog:

Трудно представить, что может послужить причиной такого выбора.

Мир так жесток

Против, поскольку у меня другие действия навешаны на эти сочетания. И потому, что умолчания менять не стоит (в смысле производителям, а не пользователям).

Куда нужнее было бы создание удобного диалога настроек мышиных жестов, вместо нынешней жути.

Originally posted by Zimak:

Originally posted by rstaganrog:

Любопытно было бы услышать аргумент "против".

любопытно?
...
для этой цели я использую кнопки Home и End на клавиатуре.

Престранная логика.
В согласии с ней - управление мышью является вообще избыточным. Т.е. совершенно не нужны те функции мыши, которые имеют клавиатурные аналоги.

Глупость.

Originally posted by the401:

Против, поскольку у меня другие действия навешаны на эти сочетания. И потому, что умолчания менять не стоит (в смысле производителям, а не пользователям).

Правильно ли я понимаю, что из этого следует, что появление новых удобных и логичных жестов мыши или шорткатов в Опере уже недопустимо и невозможно даже в принципе только потому, что Вы или я уже заняли их под что-то другое?

Вы полагаете, что именно так и происходит с выходом новых версий Оперы?
И будет происходить в дальнейшем?


Слабый аргумент.

глупость? а вот и нет. Клавиатура дополняет мышиные жесты, чтобы стало ещё удобнее управляться с браузером.

глупость в том, что клавиатура ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ мыши.

это всё равно, что отменить какие-то шорткаты только по причине того, что они дублируют некие действия, выполняемые мышью

странность логики состоит в посылке "я не использую для этой цели мышь - следовательно мне, и значит всем, достаточно клавиатурного управления"


поясню по теме:
если, к примеру, открыто много страниц, и перемещаясь по ним, я работаю только мышью, то отрыв руки от мыши для выполнения клавиатурного действия "эргономически разрывает" непрерывный процесс манипулирования мышью, создавая дискомфорт и замедляя работу

Originally posted by Zimak:

для этой цели я использую кнопки Home и End на клавиатуре.

+2

Originally posted by rstaganrog:

отрыв руки от мыши для выполнения клавиатурного действия

таки можно и левой (незанятой рукой Home-End жмакнуть

>таки можно и левой (незанятой рукой Home-End жмакнуть

Home-End находятся в области ответственности правой руки, занятой в это время мышью


чрезвычайно неэргономичное решение вплоть до включения в работу левого плечевого пояса и частично мышц туловища

Originally posted by Zimak:

Originally posted by rstaganrog:

Любопытно было бы услышать аргумент "против".

любопытно?
тогда я выступлю.
для этой цели я использую кнопки Home и End на клавиатуре.

выбор решения "против" оправдан лишь случае, когда решение каким-либо образом "мешает"

поэтому указанный мотив вполне имеет право на существование, но только не в качестве аргумента "против", а как обоснование выбора "всё равно"

Originally posted by rstaganrog:

Слабый аргумент.

Ну так и ваша идея особой мощью не отличается, так что ей много-то и не надо. ))

Originally posted by rstaganrog:

странность логики состоит в посылке "я не использую для этой цели мышь - следовательно мне, и значит всем, достаточно клавиатурного управления"

я использую мышь, но для других жестов (вперёд, назад, новая вкладка, закрыть вкладку...)
проснись! у меня клава дополняет мышь.
а иначе смысл в опросе какой

Originally posted by rstaganrog:

отрыв руки от мыши для выполнения клавиатурного действия "эргономически разрывает" непрерывный процесс манипулирования мышью, создавая дискомфорт и замедляя работу

ты двумя руками за мышь держишься?
у меня левая свободна, и я спокойно могу вслепую нажать на кнопки Home и End

Originally posted by rstaganrog:

Home-End находятся в области ответственности правой руки, занятой в это время мышью

главное что не в соседней комнате. или у тебя клавиатура как у рояля, что тебе "тянутся" не удобно?
*facepalm

>у меня левая свободна, и я спокойно могу вслепую нажать на кнопки Home и End
клавой я работаю обеими руками практически всеми пальцами, поэтому не отрывая запястий от столешницы

поэтому свободная левая находится вне зоны естественной досягаемости кнопок Home и End

всё что не укладывается в модель "неподвижных запястий" вызывает дискомфорт и находится по этой причине "в соседней комнате"

>Ну так и ваша идея особой мощью не отличается, так что ей много-то и не надо.
идея действительно проста, в этом её достоинство

а вот аргумент - слаб; объяснение слабости именно аргумента - см.выше

Originally posted by rstaganrog:

наиболее практичным и удачным оказался способ назначения на эти действия жестов мыши:

Я, как автор данного предложения, могу сказать, что идея повесить действие на мышь родилась именно из-за неудобства тянуться левой рукой к клавишам. Кому удобно, продолжают пользоваться, кому нет, ищут варианты. Единственное, что назначать на данные действия конкретные жесты не стоит, у каждого свои предпочтения.

Originally posted by the401:

Куда нужнее было бы создание удобного диалога настроек мышиных жестов, вместо нынешней жути.

Вот это точно. Всегда правлю инишники руками.

>Единственное, что назначать на данные действия конкретные жесты не стоит, у каждого свои предпочтения.
Если разработчики будут жёстко следовать этому принципу, ни одного нового жеста в Опере теперь не появится, как бы удобен и логичен он ни оказался.

Originally posted by rstaganrog:

Если разработчики будут жёстко следовать этому принципу, ни одного нового жеста в Опере теперь не появится

Дело в том, что все жесты кроме диагональных уже имеют свои команды. И новых жестов придумать никто не может, к сожалению их количество ограничено.
Пользователи могут только переназначать действие.

GestureRight, GestureDown
GestureLeft, GestureUp

но эти-то пока свободны?

Originally posted by rstaganrog:

но эти-то пока свободны?

Да, действительно по умолчанию свободны. Остаётся проголосовать за.

вот и я о том

я голосовал за, хотя сам этим не пользуюсь и GestureLeft, GestureUp мне кажется не логичным. по моему лучше делать эти жесты "вправо-вверх" и "вправо-вниз".

я тоже сначала из логических соображений попробовал первое движение в обоих жестах сделать одинаковым (ВПРАВО), а вторые - противоположно-направленные

но практика (с т.зр. эргономики) показала удобство варианта, когда противоположны оба движения, и первое и второе

Из логических соображений первый жест в конец(низ) станицы должен быть GestureDown, а влево или вправо, дело вкуса.

может и так

но жесты, начинающиеся с
GestureDown
GestureUp
уже заняты по-умолчанию

получается не занятые
GestureRight, GestureDown
GestureLeft, GestureUp
самое то