同中求異、異中求同--回應一個中國網友留言
Monday, May 14, 2007 4:44:19 AM
親愛的hongjq兄您好
首先提一下,雖然存在著轉碼上的差異,但是我們這邊安裝了轉碼套件後能夠完全用中文正體字看到你們書寫的簡體字,(雖然簡體字也是很容易理解的不過對我而言畢竟不太習慣)
人總是會有各式各樣的想法,這些想法有時候來自於自身,更多時候來自於教育,您的想法我很能夠理解,畢竟在網路上早已與許多中國的朋友交流過,他們的想法也是大同小異的,相較於我們之間而言的話。
我們從一個人的文章先後,或許可以看出個人的中心思想,例如您或您的同胞,具有典型的「民族主義」想法,而我(不代表全體甚至部分的台灣人)並不具備民族主義的中心思想,進一步說,我是對於「民族主義」大加批判的,衡諸人類的歷史,絕大部分的戰爭,無論背後的根源來自於利益、領土或統治者的野心,「民族主義」毫無疑問的是上位者訴諸人民與軍隊的大旗,因此民族主義的號召,對我而言完全沒有吸引力。
對於大部分的台灣民眾而言,民族主義或許不是那麼罪大惡極,但是相較之下,人民更在乎三件事:民生、尊嚴、和平,先有了這三樣,再來談什麼「中華民族」的大義。就我個人而言,如果人民不能生活的好,不能享有完全的自由與尊嚴,不能免於戰爭的恐懼,那麼說一切都是為了「任何民族」那都是空談而不切實際的。
再進一步的區分您的疑問,西元1949年,原本屬於中華民國的中國共產黨成功的將國民黨趕到台灣,並且建立了中華人民共和國。我想這段歷史應該我們沒有任何爭議才對。其後,來台灣的國民黨仍然主張自己擁有中華民國--中國的唯一正統。同樣的中華人民共和國亦作如此表示。隨著時代的變遷,中華人民共和國在國際地位及聯合國席次上得到了優勢,因此逐漸成為了代表「中國」的唯一國家。而中華民國雖然仍然主張自己是「正統中國政府」,不過此一主張缺乏國際上的認同,也就漸漸沒人提起了。
如同您在另一篇的回應中指責我的「如果不認為自己是中國人為何還用中文寫作」云云,我必須要提出澄清,對於台灣人而言,「中國=中華人民共和國」、「中國人=中華人民共和國人民」,既然我們沒有中華人民共和國的身份,也就不能妄稱我們是「中國人」了。這是顯而易見的道理。中國文化博大精深、中國歷史源遠流長、然而中國政府(=中國共產黨)分裂中國,使人民過了幾十年的苦日子,也是不爭的事實。今天我們台灣人不能以中國人自居,也是一種歷史的悲哀,然而,如同美國人不可能自稱為英國人一樣,住在台灣而且沒有中國國籍的人,也無法自稱為中國人。這是沒有辦法的事。
您提到「中國人民的智慧是無限的」這一點,個人不能認同,一來沒有人的智慧是無限的,這個我們從物理上跟生理上的經驗可以得知,人腦還是有其限制,二來,您的言下之意,似乎是「中國人民比較聰明、非中國人民比較笨」,如果並非出自於我的誤解,那麼我也顯然地不能認同,比方說,我們現在交流用的電腦、網路,是美國人發明的,用的數碼相機,很可能出自日本人之手,穿的服裝、建築的樣式,也很顯然是來自西方。我並不是說中國人比較笨而外國人比較聰明,只是,在今日這個國際化的時代,(例如我住在台灣,您住在外國,而我們現用在北歐的opera blog在溝通),區分任何的國籍、種族不是很有意義的事。所以這是我們思考上典型的差異。我並不重視民族(當然不會重視民族的實力跟復興)、我比較在乎現在與未來,能不能生活得更自由、充實;這個世界能不能更和平、更減少戰爭;人與人在交換意見時,能夠彼此討論,並且尊重對方的想法;我希望看到的是這些,而不是「中華民族的強大」。
附帶一提一個典型的謬誤:台灣雖然幾乎看不到CCTV的直播,不過那與其說是基於政治上因素,還不如說是因為市場上的需求,CCTV對於大部分的台灣人而言過於枯燥,沒有吸引力。第二,台灣現在一般家中的收視頻道,有將近一百台,其中光是「新聞頻道」就有十台左右,這十台新聞台沒有由政府統一窗口,因此聰明如您,如果來台灣看上一兩天的新聞,就可以理解台灣的新聞台立場並不一致,有傾向民進黨的,亦有傾向國民黨的,甚至有傾向共產黨的(?),而每小時的新聞裡也總是不乏各式外電跟直接編譯(明明根本不用翻譯)自CCTV的新聞。至於平面媒體,現在台灣四大報,有兩家立場明顯傾中的,這也是公認的事實。毫無疑問的是,台灣的政府至今,已經完全失去了對於新聞媒體的控制力,媒體成為了社會的一大災難,政府卻幾乎無能為力而只能道德勸說,所以台灣有各式各樣想法的觀眾,收看各式各樣的節目。
台灣這塊土地上,姑且不論這四百年的台灣史上有多少時間是跟中國接軌的問題,現在正存在一個政府,一塊土地、一群人民,我們並沒有拿中華人民共和國的身份,我們持有的是另一種--中華民國的國民的身分,我們不是無國之民,我們是中華民國之民。今天中華人民共和國政府主張的台獨--包括不承認「中華民國」的存在,對台灣人而言是難以接受的,台灣二十年前的政府,主張「共產黨是竊據中國的偽政權」,您可以接受嗎? 意思大概就是這樣。
老實說,我不反對所謂的「統一」,只不過想法和您可能有些不一樣,如果中國制訂一套完整的民主法制體系,切實保障人民的基本權利,如同台灣一樣,司法獨立凌駕於一切,(你看台灣總統都被告了司法還不夠獨立 XD),像現在一樣,想說什麼,想看哪裡的新聞,都不必擔心「被屏敝」,那麼就算國家上的名字,換了一個名字,對我而言也無所謂。可是,現在的中國,作得到嗎?
非常謝謝您的留言,也熱切期盼有更進一步的交流。
首先提一下,雖然存在著轉碼上的差異,但是我們這邊安裝了轉碼套件後能夠完全用中文正體字看到你們書寫的簡體字,(雖然簡體字也是很容易理解的不過對我而言畢竟不太習慣)
人總是會有各式各樣的想法,這些想法有時候來自於自身,更多時候來自於教育,您的想法我很能夠理解,畢竟在網路上早已與許多中國的朋友交流過,他們的想法也是大同小異的,相較於我們之間而言的話。
我們從一個人的文章先後,或許可以看出個人的中心思想,例如您或您的同胞,具有典型的「民族主義」想法,而我(不代表全體甚至部分的台灣人)並不具備民族主義的中心思想,進一步說,我是對於「民族主義」大加批判的,衡諸人類的歷史,絕大部分的戰爭,無論背後的根源來自於利益、領土或統治者的野心,「民族主義」毫無疑問的是上位者訴諸人民與軍隊的大旗,因此民族主義的號召,對我而言完全沒有吸引力。
對於大部分的台灣民眾而言,民族主義或許不是那麼罪大惡極,但是相較之下,人民更在乎三件事:民生、尊嚴、和平,先有了這三樣,再來談什麼「中華民族」的大義。就我個人而言,如果人民不能生活的好,不能享有完全的自由與尊嚴,不能免於戰爭的恐懼,那麼說一切都是為了「任何民族」那都是空談而不切實際的。
再進一步的區分您的疑問,西元1949年,原本屬於中華民國的中國共產黨成功的將國民黨趕到台灣,並且建立了中華人民共和國。我想這段歷史應該我們沒有任何爭議才對。其後,來台灣的國民黨仍然主張自己擁有中華民國--中國的唯一正統。同樣的中華人民共和國亦作如此表示。隨著時代的變遷,中華人民共和國在國際地位及聯合國席次上得到了優勢,因此逐漸成為了代表「中國」的唯一國家。而中華民國雖然仍然主張自己是「正統中國政府」,不過此一主張缺乏國際上的認同,也就漸漸沒人提起了。
如同您在另一篇的回應中指責我的「如果不認為自己是中國人為何還用中文寫作」云云,我必須要提出澄清,對於台灣人而言,「中國=中華人民共和國」、「中國人=中華人民共和國人民」,既然我們沒有中華人民共和國的身份,也就不能妄稱我們是「中國人」了。這是顯而易見的道理。中國文化博大精深、中國歷史源遠流長、然而中國政府(=中國共產黨)分裂中國,使人民過了幾十年的苦日子,也是不爭的事實。今天我們台灣人不能以中國人自居,也是一種歷史的悲哀,然而,如同美國人不可能自稱為英國人一樣,住在台灣而且沒有中國國籍的人,也無法自稱為中國人。這是沒有辦法的事。
您提到「中國人民的智慧是無限的」這一點,個人不能認同,一來沒有人的智慧是無限的,這個我們從物理上跟生理上的經驗可以得知,人腦還是有其限制,二來,您的言下之意,似乎是「中國人民比較聰明、非中國人民比較笨」,如果並非出自於我的誤解,那麼我也顯然地不能認同,比方說,我們現在交流用的電腦、網路,是美國人發明的,用的數碼相機,很可能出自日本人之手,穿的服裝、建築的樣式,也很顯然是來自西方。我並不是說中國人比較笨而外國人比較聰明,只是,在今日這個國際化的時代,(例如我住在台灣,您住在外國,而我們現用在北歐的opera blog在溝通),區分任何的國籍、種族不是很有意義的事。所以這是我們思考上典型的差異。我並不重視民族(當然不會重視民族的實力跟復興)、我比較在乎現在與未來,能不能生活得更自由、充實;這個世界能不能更和平、更減少戰爭;人與人在交換意見時,能夠彼此討論,並且尊重對方的想法;我希望看到的是這些,而不是「中華民族的強大」。
附帶一提一個典型的謬誤:台灣雖然幾乎看不到CCTV的直播,不過那與其說是基於政治上因素,還不如說是因為市場上的需求,CCTV對於大部分的台灣人而言過於枯燥,沒有吸引力。第二,台灣現在一般家中的收視頻道,有將近一百台,其中光是「新聞頻道」就有十台左右,這十台新聞台沒有由政府統一窗口,因此聰明如您,如果來台灣看上一兩天的新聞,就可以理解台灣的新聞台立場並不一致,有傾向民進黨的,亦有傾向國民黨的,甚至有傾向共產黨的(?),而每小時的新聞裡也總是不乏各式外電跟直接編譯(明明根本不用翻譯)自CCTV的新聞。至於平面媒體,現在台灣四大報,有兩家立場明顯傾中的,這也是公認的事實。毫無疑問的是,台灣的政府至今,已經完全失去了對於新聞媒體的控制力,媒體成為了社會的一大災難,政府卻幾乎無能為力而只能道德勸說,所以台灣有各式各樣想法的觀眾,收看各式各樣的節目。
台灣這塊土地上,姑且不論這四百年的台灣史上有多少時間是跟中國接軌的問題,現在正存在一個政府,一塊土地、一群人民,我們並沒有拿中華人民共和國的身份,我們持有的是另一種--中華民國的國民的身分,我們不是無國之民,我們是中華民國之民。今天中華人民共和國政府主張的台獨--包括不承認「中華民國」的存在,對台灣人而言是難以接受的,台灣二十年前的政府,主張「共產黨是竊據中國的偽政權」,您可以接受嗎? 意思大概就是這樣。
老實說,我不反對所謂的「統一」,只不過想法和您可能有些不一樣,如果中國制訂一套完整的民主法制體系,切實保障人民的基本權利,如同台灣一樣,司法獨立凌駕於一切,(你看台灣總統都被告了司法還不夠獨立 XD),像現在一樣,想說什麼,想看哪裡的新聞,都不必擔心「被屏敝」,那麼就算國家上的名字,換了一個名字,對我而言也無所謂。可是,現在的中國,作得到嗎?
非常謝謝您的留言,也熱切期盼有更進一步的交流。








火星兔seabean # Monday, May 14, 2007 12:18:14 PM
潘大豆hsuans # Monday, May 14, 2007 12:47:52 PM
Binglin Younghongjq # Tuesday, May 15, 2007 3:50:21 PM
在大陆同样字库集是默认支持繁体中文的,至少这说明自古流传下来的繁体中文和大陆为了提高效率进行改制後的简体中文都是中国人共同可以理解的,属于同宗同脉的语言。(当然我从小学习的就是简体中文,自然阅读您的繁体中文也有不适应之处)
我承认人的思想很大程度要受到教育和生存环境的影响,但我相信任何一个爱思考的人都懂“兼听则明”的道理,全面辩证的思考问题。
在您的回复中提到了我之前文章的主旨“民族主义”,其实有关所谓的“狭隘的民族主义”是有利还是有弊的问题,我早在几年前就深入思考过,因为我也曾偏向过“狭隘的民族主义”是影响人类和平、进步的绊脚石,但又经过更实际的思考後,最后得出的结论是现在全人类还为真正进入一个大同的世界,未能达到一个全民无私的程度,人类社会的进步还是建立在“自私”的基础之上,各个民族之间无法达真正真诚的善意相待,总是在你消我涨的竞争意识形态下达到一种平衡,这种平衡就是维持人类社会和平和进步的最佳状态(也是从古至今未曾改变过的事实),如果这种平衡被打破,弱者必将受到不公正的待遇,我想这点您不反对吧。所以在全局是如此的情况下,我们被迫不得不强调“民族主义”(虽然我也希望人类能真正达到一种真诚无私的协作状态,从而打破这种人类自己禁锢自己发展的狭隘意识,但这不是某个人能做到的)。
我承认在中华人民共和国之前,中国的唯一合法政府是中华民国政府,但人类历史的规则就是胜者为王败者为寇,每个朝代,每个政权都有建立和被推翻的时候,更何况是建立于于乱世之中,并败于乱世之中的中华民国政府。目前被历史承认的现阶段的中国唯一合法政府是“中华人民共和国政府”,这是无法否认的事实,我并不知道要过多久可能在中国这篇土地上的政府又要改个名字了。
“中国”这个词是历朝历代就一直保留下来的,它的内涵和深度绝对不是只代表“中华人民共和国”或“中华民国”,“中华人民共和国”和“中华民国”都只是在不同历史时期出现在中国这个神圣土地上的别称。我希望你能理解我的意思,台湾现在的部分人不要一味得想脱离“中国”这个称呼,这是不切实际的,也是不得正道的。对于所有炎黄子孙而言,中国包括中国大陆、台湾、香港、澳门,甚至那些由于二战影响被划分出去,现在已不被公认为中国的土地也未曾被我们所遗忘(比如库页岛,甚至外蒙)!但对于已经不被公认的“中国土地”我们不能用武力去逼迫,我们要靠的是祖国的富强,让库页岛、外蒙自愿回到中国的大家族里来。
至于"中国人民的智慧是无限的"这句话,我可能说得有些不合适了,也许是喜欢了“夸张”的修辞手法,所以随手打上去了,但我要强调的是中国人并不是一个智慧贫乏,不思进取的民族,因为在历史上中国确实有很多杰出制作。我已经在之前的文章说过了,在欧洲文艺复兴、工业革命以后,西方才开始快速发展,并领先了,在那以前中国在世界范围内基本上都可以算是领先之地。至于你提到的计算机、Internet、数码相机,这些都是近代的事情了,在近代,我已经承认了,中国落后了,正因为中国落后了,所以被凌辱了,台湾也同样被凌辱了,所以才更需要共同发展我们自己,因为东方落后了,“那个平衡”被打破了,中国(包括台湾)就成为了被欺凌之地,不谈民族主义如何能行?!不要生活在太平盛世就被眼前的幸福蒙蔽,忘记了历史,忘记了对未来的预见。
台湾人要拥有“民生、尊严、和平”,这些大陆上的人民也需要,我承认在某些地方大陆做得还是很有欠缺,但这不能够成为台湾独立的理由,因为这些都是最基本的,大陆也在保障,有些地方做得可能是有些不尽人意,但这是由于中国历朝历代的历史沉淀造成(主要是这些东西沉淀在每个人的人性里面了),需要一定的时间量来改观,我也知道,台湾也不是真正能做到尽善尽美,政治的腐败,人民的不公待遇,我想你也很清楚,当权者人性中的丑恶面在哪里都会有爆露。这些都只是我们共同需要去努力解决的问题,而不是台湾独立的理由!
至于看电视频道多少其实不应该成为我们讨论的焦点,我承认大陆对媒体的管制比较严格,这点我也很不喜欢,我也非常希望能看到一个宽松的舆论环境和各种政治见解的表达。不过也许中国大陆毕竟底子差(国民党败退到台湾的时候,基本上将国库洗空,拿去建设台湾了,用全中国的钱修一个台湾,对于台湾的发展自然是非常有利),再加上中华人民共和国建国後不久,很多政策上的失误,导致经济水品比较低,经济水平底就会导致教育水平低,这样,大陆上的很多人对政治的认知度还是比较底,喜欢发牢骚,不从全局考虑,喜欢听风就是雨,没有自己的思考,不懂辩证全面得看待问题。因而太过于“宽松”的环境可能会对发展产生负面影响。不过我还是希望这种局面能早日改变。
我还是那句话,大陆、台湾都是中国,大陆的事情也是台湾人的事情,台湾人遇到的问题也是大陆人的问题。应该共同寻求一个尽可能完美的切入点,让大陆人民和台湾人民都能生活愉快,让泉下的老祖宗也不落泪,让后人也不痛骂今天的人。谢谢你在最后写道“你不反对所谓的‘统一’”。那就让我们在以一个中国的前提下,共同发展,寻求更好的切合点吧,争取早日实现你我共同期盼的那个景象--两岸人民都生活在一个共同的民主、富强的大中国里。
最近要考试了,可能和你讨论会有些延误,敬请见谅。
Unregistered user # Wednesday, May 16, 2007 4:42:55 AM
Unregistered user # Wednesday, May 16, 2007 3:14:51 PM
Unregistered user # Wednesday, May 16, 2007 4:24:58 PM
火星兔seabean # Friday, May 18, 2007 12:53:14 PM
潘大豆hsuans # Friday, May 18, 2007 4:27:03 PM
Unregistered user # Saturday, May 19, 2007 10:35:02 AM
潘大豆hsuans # Saturday, May 19, 2007 5:29:59 PM
Unregistered user # Sunday, May 20, 2007 1:04:07 PM
Unregistered user # Monday, May 21, 2007 7:02:58 AM
yumumao # Tuesday, May 22, 2007 4:27:41 PM
Unregistered user # Tuesday, May 22, 2007 6:00:27 PM