Originally posted by Jurgi:

Choćby to, że milczące przyzwolenie ze strony wszystkich kolejnych papieży na ukrywanie pedofilii i nacisk na chronienie winnych, jest u nas niemal całkowicie przemilczane, choć od niedawna jakby zaczęło się to zmieniać.

Na czołówkach włoskich gazet znalazły się obszerne publikacje na temat ujawnionej przez "New York Times" sprawy amerykańskiego księdza Lawrence'a Murphy'ego, który wykorzystywał seksualnie głuchonieme dzieci w ośrodku w stanie Wisconsin. Nowojorski dziennik zarzucił obecnemu papieżowi oraz watykańskiemu sekretarzowi stanu kardynałowi Tarcisio Bertone, że jako kierujący Kongregacją Nauki Wiary w latach 90. wiedzieli o tym skandalu, ale nie doprowadzili do ukarania jego sprawcy. Ksiądz-pedofil zmarł w 1998 roku.

Watykanista Giancarlo Zizola wyraża na łamach dziennika "La Repubblica" przekonanie, że najbardziej nieposzlakowaną postawą wykazał się arcybiskup Milwaukee Rembert Weakland. Pisząc listy do Watykanu, stwierdza publicysta, ten "jeden z największych luminarzy katolicyzmu" amerykańskiego, próbował od lat 90. dokonać wyłomu w procedurach Stolicy Apostolskiej, aby zaczął tam działać "bardziej wyraźny, realistyczny i zarazem ewangeliczny system traktowania plagi pedofilii kleru". Z drugiej strony, ocenia Zizola, wysiłki i bunt biskupów "świadomych swego powołania" rozbijały się o strukturę Kościoła, którego dobra wiara "nie chroni przed deficytem systemowym".

Zizola zastanawia się, czy jeszcze jako kardynał Joseph Ratzinger stojąc w obliczu przypadków pedofilii w Kościele działał bez wiedzy Jana Pawła II, czy też miał od niego wolną rękę.

"Czy jak to jest w zwyczaju, jak to bywa w przypadkach najpoważniejszych, prefekt Kongregacji Nauki Wiary poszedł, by zreferować to papieżowi w czasie jednej z cotygodniowych audiencji i otrzymał od niego carte blanche na to, by kontynuował swe działania? Ta hipoteza jest bardziej prawdopodobna, ale jej konsekwencje nie mogłyby nie odbić się na odpowiedzialności Wojtyły w wigilię jego beatyfikacji" - pisze Zizola.

Originally posted by mcytrus:

obrzucanie błotem papieża […] na podstawie domysłów

Originally posted by jimbest:

obiecane były konkretne listy

Crimen sollicitationis (Latin: the crime of soliciting) was a 1962 letter from the Congregation for the Doctrine of the Faith (or Holy Office) codifying procedures to be followed in cases of priests or bishops of the Catholic Church accused of having used the sacrament of Penance to make sexual advances to penitents.

Signed by Cardinal Alfredo Ottaviani, Secretary of the Holy Office, it was addressed to "all Patriarchs, Archbishops, Bishops and other Local Ordinaries, including those of Eastern Rite". It gave specific instructions on how to carry out the rules in the Code of Canon Law:[2] on dealing with such cases, and directed that the same procedures be used when dealing with denunciations of homosexual, paedophile or zoophile behaviour by clerics. Dioceses were to use the instruction for their own guidance and keep it in their archives for confidential documents;[3] they were not to publish the instruction nor produce commentaries on it.[4]

Media accounts sometimes presented the instruction as concerned principally not with sexual solicitation in confession but with denunciations of paedophilia, and reported interpretations of the oath of secrecy about the conduct of the trial as a generic oath of secrecy, contrary to what the instruction itself stated.

Originally posted by mcytrus:

opublikowany jest na stronie Watykanu

Cardinal Christoph Schonborn, the Archbishop of Vienna -- a staunch supporter of Pope Benedict, and seen as a possible successor -- put the blame on John Paul II and his advisers for failure to take action against Cardinal Hans Hermann Groer, Cardinal Schonborn's predecessor and a serial child-abuser.

Cardinal Schonborn told 'L'Osservatore Romano', the Vatican newspaper, that as Head of the Congregation for the Doctrine of the Faith, which dealt with clerical sex abuse, the Pope (then Cardinal Ratzinger) had pressed John Paul in vain to investigate Cardinal Groer.

Cardinal Groer stepped down in 1995 after being accused of molesting a schoolboy. After he resigned, allegations surfaced that he had also sexually abused young monks.

He was never defrocked, however, and died in Germany in 2003.

Cardinal Schonborn said that Vatican officials -- who he did not name -- had persuaded John Paul not to investigate Cardinal Groer because of the bad publicity it would give the church.

"I remember clearly the moment when Cardinal Ratzinger told me with sadness that the other side had prevailed," Cardinal Schonborn said. He added that Pope Benedict was not "someone who covers things up".

Andrea Tornielli, biographer of John Paul II and Pope Benedict, said that it was also being suggested that Cardinal Ratzinger had wanted to take action against the late Father Marcial Maciel Degollado, the Mexican-born founder of the controversial Legion of Christ, but that John Paul had defended him.

Originally posted by mcytrus:

dokładniej niektóre grupy społeczne, propagując źle rozumianą tolerancję dla mniejszości homoseksualnych, a także tzw. gendering, prowadzi do akceptowania coraz to nowych dewiacji

Originally posted by mcytrus:

Schonborn - ustawia się jak wiatr zawieje

Originally posted by mcytrus:

jaką rolę odgrywa papież we wspólnocie Kościoła

Originally posted by mcytrus:

złapałeś papieża za rękę?

13 czerwca 2002 - biskupi Stanów Zjednoczonych uchwalają "zero tolerancji" dla księży wykorzystujących seksualnie małoletnich. Watykan nie akceptuje uchwały i tłumacząc to "troską o prawa księży" żąda zmian jej treści.

Originally posted by mcytrus:

Proszę udowodnić, że to brednie

Originally posted by mcytrus:

No comments.

Originally posted by mcytrus:

każdy widzi to co chce zobaczyć

Originally posted by mcytrus:

każdy grzech domaga się odkupienia i zadośćuczynienia

Originally posted by mcytrus:

Kończę temat.

Originally posted by Jurgi:

Tak, to się nazywa intencjonalna ślepota, vide stwierdzenia Franka, że – jak rozumiem – te tysiące gwałconych przez dekady dzieci (dużo wcześniej, zanim pojawił się ruch obrony praw osób homoseksualnych, nawiasem mówiąc, czego wolisz nie widzieć) w wielu krajach świata (najwięcej w katolickich, co też jest wygodniej nie dostrzegać) to „manipulacja i wymysły” (zatem, jak rozumiem, w spisku biorą też udział tysiące sądów, policja, itd, skoro zapadają wyroki).

Originally posted by Jurgi:

Andrea Tornielli, biographer of John Paul II and Pope Benedict, said that it was also being suggested that Cardinal Ratzinger had wanted to take action against the late Father Marcial Maciel Degollado, the Mexican-born founder of the controversial Legion of Christ, but that John Paul had defended him.

Originally posted by jimbest:

Ja nie przeczę, że molestowania nie miały miejsca.

Originally posted by jimbest:

Zaprzeczam tylko temu, iż niby papieże przyklepywali to i nie sprzeciwiali się temu.

Originally posted by jimbest:

Prawda i tak się obroni.

Originally posted by Abp Życiński:

z amerykańskich danych statystycznych, gdzie najwnikliwiej opracowano analizy socjologiczne, wynika, że duchowni uwikłani byli w 2% przypadków pedofilii stwierdzonych w Stanach. Pozostałe 98% to inne grupy społeczne.

Originally posted by przemelek.blogspot.com:

w USA mieszka 309 mln osób, 46 tysięcy z tych osób to księża katoliccy, oznacza to, że 0.015% populacji które stanowią księża katoliccy dopuściło się 2% wszystkich przestępstw tego typu! Czyli, że robili to ponad 130 razy częściej niż przedstawiciele innych grup!

“the most accurate data available at this time” indicates that “nearly 9.6 percent of students are targets of educator sexual misconduct sometime during their school career.”

according to Charol Shakeshaft, the researcher of a little-remembered 2004 study prepared for the U.S. Department of Education, "the physical sexual abuse of students in schools is likely more than 100 times the abuse by priests."

Originally posted by Laudate blog:

Chodzi o świadome “zgubienie” kilku zdań w relacji z porannej awantury przed katedrą w Dublinie. Czytając doniesienia na Onet.pl łatwo można uznać, że aferę rozdmuchują środowiska niechętne instytucji Kościoła, który przecież uderzył się w piersi i potępił “przypadki molestowania”. […] Onet nie przetłumaczył, co krzyczał ten mężczyzna. Udzielił od razu głosu biskupowi. […]

Lecz zabrakło tej części:

Kevin Flanagan, którego brat był wychowankiem kościelnej instytucji w Artane, powiedział, że zakazano mu wstępu do katedry, do której jego matka chodzila przez 15 lat. “Ona ten kościół utrzymywała” – żalił się. Flanagan wystapił przeciw biskupowi przed katedrą “Biskup mówił w radiu o odpowiedzialności, a ja uważam, że on wciąż chroni kardynała Connell’a … i to nie jest żadna odpowiedzialność, bo kardynał powinien być oskarżony o zatajanie informacji dotyczących przestępstw”
Biskup Martin odparł, że odbyło się dochodzenie policji w tej sprawie.
John Ayers, którego “codziennie bito, żeby zrobić z niego Katolika” powiedział arcybiskupowi: “Twój Kościół nie jest już mile widziany w tym kraju. To nazistowska religia. Chcę, żeby się stąd wyniosła, żebyś Ty też opuścił ten kraj!”.

Wśród osób, którym zezwolono na wejście do katedry były Antoinette i Rachel. Po procesji położyły na ołtarzu parę dziecięcych bucików symbolizujących fakt, że ci którzy odprawiają msze dopuścili się nadużyć wobec dzieci.

Pod katedrą protestowała też Rose, która spędziła 15 lat w szkole prowadzonej przez zakonnice. Płacząc opowiadała o karach jakie tam stosowano: dzieci zamykano ze świniami, bito pokrzywami, zmuszano do zjadania wymiocin. Ta sama instytucja rozdzieliła jej 6-osobową rodzinę.
Maria Teresa trafila do sierocińca mając 9 lat, opuściła go w wieku lat 16. Przez siedem lat nigdy nie widziała świata zewnetrznego. Wczoraj trzymała w ręku lalkę – symbol utraconego dzieciństwa.

Podał też przypadki księży-pedofilów, którzy byli kilkakrotnie przenoszeni z miejsca na miejsce przez władze kościelne, a ich ofiarami padały kolejne osoby. Jego zdaniem, żadnego duchownego nie spotkały sankcje.

Originally posted by Joseph Ratzinger, 25 marca 2005 r.:

Chrześcijaństwo wymyśliło sobie nowe pogaństwo, które, by pozbyć się Boga, porzuciło człowieka... Czyż nie powinniśmy myśleć, jak często Chrystus musi cierpieć w swoim własnym Kościele? Ileż razy nadużywa się świętego sakramentu, Jego w nim obecności, w jakąż pustkę i złość serca On musi wchodzić! Ileż razy celebrujemy tylko nas samych, nawet nie zaprzątając sobie Nim głowy! Jakże często Jego słowo bywa wykręcone i zgwałcone! Jakże mało wiary jest w tylu teoriach, tylu pustych słowach! Ileż brudu jest w Kościele i to właśnie wśród tych, którzy w kapłaństwie, powinni całkowicie należeć do Niego! Ileż pychy, ileż wyniosłości!

Originally posted by Galopujący Major:

Nie tak znowu dawno temu, w sprawie molestowania przez księża w Ognisku św. Brata Alberta zwierzył się Paweł [Lisicki, z „Rz” – przyp. Jrg] na przykład, iż, Wcześniej "Rzeczpospolita" opisywała sprawę arcybiskupa Juliusza Paetza i sprawę molestowania kleryków w diecezji płockiej. Uznaliśmy więc, że lepiej będzie, jeśli tym razem takim tematem zajmie się ktoś inny. Nie chcieliśmy, by przypięto nam łatkę, że specjalizujemy się w ujawnianiu przypadków molestowania w Kościele .Parę dni temu, z kolei, Paweł napisał , iż wątpi, aby informowanie o pedofilii w Kościele było wyrazem troski o dobro dzieci , bo Kościół katolicki to ostatni w liberalnym, zachodnim społeczeństwie, niedemokratyczny autorytet, konkurujący z mediami o władzę nad świadomością ludzi. Paweł nie będzie więc, jak te, inne (demokratyczne i liberalne?) media, i na pierwszej stronie informować o pedofilii nie zamierza.

USA:
Studium z 2004 John Jay College of Criminal Justice przedstawia dane z okresu 42 lat (1960 – 2002):

954 księży oskarżono o pedofilię (18 przypadków na rok)
54 księży skazano za pedofilię (niewiele ponad 1 ksiądz na rok; księży i zakonników w USA jest prawie 109.000)
w tym samym czasie w USA skazano za pedofilię 6.000 nauczycieli wychowania fizycznego.

NIEMCY:
od 1995 roku odnotowano 210 tysięcy przypadków nadużyć wobec nieletnich
94 przypadki mają związek z Kościołem Katolickim (1 na 2 .000)

1090 osób, które doświadczyło przemocy
23 duchownych oskarżonych o wykorzystywanie seksualne dzieci (dane niekompletne, gdyż dwie szkoły nie określa dokładnej liczbę)

23 duchownych oskarżonych o wykorzystywanie seksualne dzieci (dane niekompletne, gdyż dwie szkoły nie określa dokładnej liczbę)
w szkołach żeńskich: oskarżone 3 pracownice świeckie
w większości przypadków przemoc była dziełem personelu, wizytatorów lub starszych kolegów.

na 400 tys. kapłanów co roku zgłaszanych jest 250 nowych przypadków molestowania (statystycznie poniżej jednego promila)
60 proc. przypadków to akty homoseksualne z młodzieżą w późnym okresie dojrzewania (powyżej 15. roku życia).
30 proc. to akty heteroseksualne w tej samej kategorii wiekowej.
w 10 proc. przypadków molestowania mamy do czynienia z prawdziwą pedofilią.

Originally posted by mcytrus:

Sugestia, że specjalnie ograniczono okres, jest moim zdaniem odwracaniem kota ogonem - i tradycyjnym szukaniem dziury w całym.

Originally posted by mcytrus:

John Jay College of Criminal Justice jest instytucją niezależną od Kościoła i nie widzę powodu dla jakiego mieliby coś kombinować.

Originally posted by mcytrus:

Na tym właśnie polega cały problem - że wyciąga się i roztrząsa sprawy sprzed lat. […] w jaki sposób to robimy, i dlaczego akurat w tym czasie i w taki sposób.

Originally posted by mcytrus:

Gdyby babcia miała wąsy, to byłaby dziadkiem...

Originally posted by mcytrus:

jeśli trudno ci oceniać, to po co wypisujesz o 47 poszkodowanych/księdza?

Originally posted by mcytrus:

się okaże, że przestępstwa przeciwko 6. przykazaniu są tam zrównane z innymi np. z symulowaniem sprawowania Eucharystii

Originally posted by mcytrus:

Dlaczego "musi"? - to twoja opinia nie potwierdzona żadnymi dowodami.

Originally posted by mcytrus:

jest moim zdaniem odwracaniem kota ogonem - i tradycyjnym szukaniem dziury w całym

Originally posted by mcytrus:

Wiesz doskonale, że również jestem za ujawnieniem tego typu spraw

Originally posted by mcytrus:

Natomiast chodzi mi nie tyle o czas w sensie konkretnego roku, ale bardziej o okoliczności, w których się to dzieje (perspektywa beatyfikacji Jana Pawła II)

Originally posted by mcytrus:

Znowu to samo: napisałem przecież wyraźnie co uważam za odwracanie kota ogonem Twoją sugestię, że specjalnie ograniczono okres, którego dotyczy raport. Nadal podtrzymuję to zdanie.

Originally posted by mcytrus:

ja nie mogę zdradzić tajemnicy spowiedzi.

Originally posted by mcytrus:

Pod szyldem dochodzenia do prawdy, uogólnia się sprawę na cały Kościół, na wszystkich jego członków. Stawia się znak równości: ksiądz = pedofil.

Originally posted by mcytrus:

Nie kwestionuję tego wyliczenia - tylko twoje określenie, że "trudno ci ocenić" -> wyliczenie już jest oceną.

Originally posted by mcytrus:

Tutaj masz oficjalne podsumowanie raportu - możesz sobie zweryfikować. Skoro to autor postu na Frondzie.pl kombinuje - proszę bardzo, sięgnij do źródeł […] Potrafisz angielski zdecydowanie lepiej ode mnie więc sobie poradzisz.

Originally posted by mcytrus:

Nikt tego przecież tak nie napisze oficjalnie.

Originally posted by mcytrus:

Natomiast chodzi mi nie tyle o czas w sensie konkretnego roku, ale bardziej o okoliczności, w których się to dzieje (perspektywa beatyfikacji Jana Pawła II)