Skip navigation

Lost password? | Help

Nie tylko o przeglądarkach...

Opera Mini 4… porażka

,

Przykro mi to mówić, ale gonienie na siłę za Safari na iPhonie w wykonaniu chłopaków z Opery jest dziś niczym więcej jak totalną porażką :frown: Miałem okazję trochę potestować betę w czasie podróży służbowej i użyteczność podglądu całej strony na mojej Nokii 6630 jest funta kłaków warta :frown:

Automatyczne przewijanie nie działa, tak jak to niby w założeniach miało działać - trzeba przewijać na prawo i na lewo w większości przypadków. Często również byłem częstowany gigantycznymi wielkościami fontów, co dramatycznie chwiało moim poczuciem estetyki :frown:

Podgląd całej strony – tragedia. Po co implementować coś, co ma oddawać coś, a tak naprawdę nie oddaje tego, tylko pokazuje zupełnie coś innego. Dramat :frown:

Jeden plus: można łatwo włączyć stary dobry SSR. Ale nawet z tym SSR-em beta nie nadaje się zbytnio do użytku, bo odpalam sobie przykładowo m.gmail.com, a tam widzę, że jakiś gość jest zalogowany. Pewne ten co przed chwilą testował Operę Mini 4 beta i zalogował się do Gmaila :faint:

Od początku byłem sceptycznie nastawiony do sposobu nawigacji proponowanym w Safari na iPhonie. Jeszcze raz powtórzę – na mikroskopijnym ekraniku telefonu można to o kant kuli potłuc. Wydaje mi się, że za próbą stworzenia tego w Operze Mini stoi tylko i wyłącznie propaganda. Ot teraz Opera Software ASA może ogłosić, że u nas też już jest „pełny” internet w komórce. Pełny w znaczeniu tego, że widać podgląd strony, która mniej więcej jest podobna do tego co widać na ekranie komputera, choć tak naprawdę nie jest podobna :faint: A wygoda? Żadna!!!

Opera 9.50? A gdzie tam... Safari 3.0.1 :)WTF? Safaro-Webkito-Gecko-Chrome...

Comments

Adam Dziura 19. June 2007, 19:42

A wiadomo, czy to nowe coś czy SSR będzie domyślnie włączone w pełnej wersji?

Robert Błaut 19. June 2007, 19:44

Originally posted by adas:

A wiadomo, czy to nowe coś czy SSR będzie domyślnie włączone w pełnej wersji?


Można sobie włączyć to co się lubi i wybór jest pamiętany.

Marek 19. June 2007, 22:55

Jak zobaczyłem te podopowiedzi Goldmana to od razu pomyślałem o zoomie. Na telefonie to raczej bardzo średnie rozwiązanie. Gdyby to połączyli z wyświetlanie strony po obróceniu telefonu o 90 stopni to może...
Na moim Siemensie M75 Mini4 zdążyła się zawiesić 3 razy na stronie startowej zanim odkryłem, że powodem było używanie "joysticka" do przewijania strony :frown:
Potem odpaliłem pierwszą stronkę i dostałem "Internal server error". Możliwe, że to z powodu mojego eksperymentalnego użycia elementów HTML5 i CSS3, ale w Operze Mini 3 chodziło bez problemu.
/edit: po włączniu SSR działa, czyli problem jest z wersją "pełnoekranową".
Zamiast dać nam szybcie selektory CSS3 dla desktop to oni ładują to w Operę Mini, która niewiele na tym skorzysta :frown:
Cóż SSR zdecydowanie rządzi.

Andrzej Kaczmarek 19. June 2007, 23:10

Będę pewnie w mniejszości, ale to rozwiązanie IMO nieźle sprawdza się w przypadku stron, na które często zaglądam i znam ich układ. Zamiast przeszukiwać sieczkę wypluwaną przez SSR wybieram od razu interesujący mnie fragment. Szkoda tylko, że nie można tego robić w trybie landscape - wygodniej się czyta...

Zibi 19. June 2007, 23:17

Poczekajmy co pokaże wersja finalna :smile:

Nasty 20. June 2007, 10:38

Robert, tytuł jest obiektywnie bardzo nieadekwatny, z co najmniej jednego powodu:
Opera Mini 4 nie jest gorsza od wersji 3, został tylko dodany nowy tryb.
Ten tryb może być mało użyteczny, ale jest opcjonalny, więc nie czyni Opery Mini gorszą, niż była dotychczas - a więc porażką ona na pewno nie jest. :smile:

użyteczność podglądu całej strony na mojej Nokii 6630 jest funta kłaków warta


To chyba nie jest wina Opery Mini 4, a niskiej rozdzielczości ekranu Twojego telefonu, ah? :smile: Tylko na tym może polegać różnica w użyteczności podglądu strony na iPhone - podgląd, to podgląd, zawsze taki sam, zrzut ekranu ze strony desktopowej i tyle.
BTW, a co zrobiłeś z jakimś fajnym telefonikiem, który dostałeś za Member of the Week na MyOpera Community? Upłynniłeś? :smile:

Automatyczne przewijanie nie działa, tak jak to niby w założeniach miało działać - trzeba przewijać na prawo i na lewo w większości przypadków. Często również byłem częstowany gigantycznymi wielkościami fontów, co dramatycznie chwiało moim poczuciem estetyki


To oczywiście błędy wynikające z fazy beta, zapewne będą poprawione, póki co nie wszystko jest odpicowane i wypolerowane.

Ale nawet z tym SSR-em beta nie nadaje się zbytnio do użytku, bo odpalam sobie przykładowo m.gmail.com, a tam widzę, że jakiś gość jest zalogowany. Pewne ten co przed chwilą testował Operę Mini 4 beta i zalogował się do Gmaila


Przecież jest wyraźnie napisane na http://www.operamini.com/beta/features/ w przypisie na dole strony, że funkcje bezpieczeństwa nie są w pełnym zakresie (end-to-end) wdrożone w tej becie.

Wydaje mi się, że za próbą stworzenia tego w Operze Mini stoi tylko i wyłącznie propaganda.


Oczywiście jest to na pewno czynnik, który brali pod uwagę. I słusznie, bo nie można go lekceważyć. Konkurencja (Safari, MS Deepfish) nie umieją zaimplementować porządnie SSR, który jest najbardziej poręcznym rozwiązaniem na komórkach, więc idą na łatwiznę - robią zdjęcia stron, które można sobie przeglądać fragmentami - po czym włączają propagandę i krzyczą, że to wspaniałe rozwiązanie, pełny internet w komórce. Opera Mini przez trolli i propagandę byłaby więc nazywana prymitywną, krytykowana za brak tej funkcji.

Ale to jedna kwestia. Jest i druga - jakkolwiek najczęściej poręczne jest SSR, szczególnie do czytania dłuższych tekstów (wygodnie się je przewija), ta nowa funkcja także się czasem może przydać.
Spróbuj sobie na przykład sprawdzić rozkład jazdy autobusów na Operze Mini w trybie SSR - życzę szczęścia w połapaniu się w rozsypanej tabelce. Poza tym czasem można chcieć obejrzeć stronę w pełnej wersji i wybrać sobie dopiero potem jej fragment lub przełączyć się na tryb SSR. Zdaje się, że w allegro nie ma części panelu w trybie SSR Opery Mini, ale strasznie długo mi zeszło zorientowanie się, szukałem i szukałem w trybie SSR, zupełnie nie oddającym wyglądu normalnej strony, więc nie wiedziałem w którym dokładnie miejscu szukać. W końcu porównałem z desktopową przeglądarką, gdy miałem pod ręką normalny komputer. W takich sytuacjach - gdy nie znamy strony lub czegoś nie możemy znaleźć na stronie nam znanej - też przyda się tryb normalnego widoku strony.

Także jest to funkcja dodatkowa, bardziej bajer, niż coś użytecznego, ale czasem się przyda oraz jest bardzo ważna ze względu na prestiż/marketing.

Nasty 20. June 2007, 10:53

Jeśli chodzi o tryb landscape, to zdecydowanie się zgadzam, powinni dać opcję przekręcania ekranu. Proponuję wszystkim zgłaszać im tą sugestię przez formularz opinii:
http://www.operamini.com/beta/feedback/

Originally posted by lockoom:

Zamiast dać nam szybcie selektory CSS3 dla desktop to oni ładują to w Operę Mini, która niewiele na tym skorzysta


Jak to "zamiast"? Przecież to ten sam silnik, który już udało im się włożyć w Operę Mini, natomiast nad Operą 9.50 cały czas pracują, w końcu mają więcej z nią pracy niż samo jądro przetwarzające, np. pracują nad interfejsem, usprawniają klienta poczty.

Marek 20. June 2007, 11:55

@Nasty: Może źle się wyraziłem. "Zamiast" w sensie - zamiast dać w nasze lepkie paluchy betę 9.5 dają na betę Mini gdzie akurat te selektory aż tak bardzo potrzebne nie są :wink: Rozumiem, że to wynika z wykorzystania tego samego silnika renderującego, tylko dlaczego ja się muszę męczyć z wiedzą, że Wii i Mini już to mają, kiedy jak chcę na PC :wink:

Co do przydatności to owszem czasami się przyda. Myślę, że moja reakcja wynika z medialnego szumu i na siłę porównywania się do iPhone. Aż tak im Jobs dogryzł swoim marketingowym bełkotem? :smile: Zresztą patrząc po reakcjach na diggu odnieśli (marketingowy) sukces.

"The best Internet experience on any device" - cóż dla mnie nie oznacza to "dokładnie takie same" doznania tylko właśnie "najlepsze". Telefon komórkowy choćby nie wiem jak nowoczesny nigdy nie zastąpi komputera choćby ze względu na brak dużego ekranu, porządnego dźwięku i (cóż) klawiatury. Dlatego też oczekuję od niego trochę innych rzeczy.

Chociaż taki "telefon" z bespośrednim wszczepem do mózgu, podłączony do ośrodków motorycznych, nerwów wzroku i słuchu... Hyhy :smile:

Nasty 20. June 2007, 22:16

Originally posted by Nasty:

Także jest to funkcja dodatkowa, bardziej bajer, niż coś użytecznego, ale czasem się przyda


Mówiąc to, byłem jeszcze przed sprawdzeniem w prawdzim boju tej funkcji. Po zajrzeniu na http://tv.wp.pl zmieniłem zdanie - jest przydatna częściej, niż się może wydawać. Spróbuj odczytać program TV dla jakiejś stacji w trybie SSR - jest to bardzo trudne i czasochłonne, połapać się o co chodzi, co jest co. W nowym trybie - tylko 3 naciśnięcia (2 sekundy) i np. wiem co zaraz będą grali w TVN. Także na długich stronach łatwiej jest znaleźć konkretne miejsce w tym trybie i do niego przejść, niż przewijać 100 stron upakowanych w trybie SSR.

Nowa funkcja jest tym bardziej użyteczna (nie wiem jak wyglądać będzie porównanie do Safari w iPhone, albo Nokia Browser, ale zapewne mogą wypadać gorzej - bo lepiej już się nie da :D), że działa szybko i dobrze dopasowane są skróty - 4,6,2,8 przewijają o cały fragment strony, podczas kiedy wokół joysticka bardziej precyzyjnie.

Nowy tryb nie zastępuje SSR, ale jest jego bardzo wartościowym uzupełnieniem. Wierzę, że z czasem, w boju jednak i Ty się przekonasz i zreflektujesz. :smile:

Przemysław 21. June 2007, 13:29

Om4 nie czyta w CSS @media handheld, tylko wypluwa kod dla normalnych desktopowych przeglądarek. :frown:

Wasacz 19. July 2007, 17:36

nie czyta w CSS @media handheld


Głupoty gadasz :smile:
Ja swoją stronę normalnie na handheldzie jadę i śmiga aż miło :smile: Desktopowego CSS-a nie dostaję.

Zibi 20. July 2007, 22:38

Wasacz ... ja się zgodże z Przemysławem, u mnie też olewa @media handheld

Write a comment

You must be logged in to write a comment. If you're not a registered member, please sign up.