For those about to rock...

a mí si me importa la ortografía

Las escuelas privadas de odontología en Chile

, , , , , ,

Por alguna extraña razón, usualmente me preguntan mi opinión acerca de las "universidades" privadas. Digo extraño porque no soy ninguna autoridad en el tema educacional ni nada por el estilo, y siempre me preguntan acerca de las nuevas y nunca acerca de las viejas p

Sin embargo, una investigación que hice hace un tiempo que dejaba en claro que todas estas nuevas escuelas privadas de odontología no estaban aportando nuevos conocimientos, lo que en ciencia se hace mediante artículos científicos publicados en revistas revisadas por pares.

Y a raíz de esta publicación he recibido varios correos, que van desde las felicitaciones, críticas constructivas, destructivas, comentar que está muy interesante, indicar que no tengo idea de lo que hablo y el último acusándome de que soy un déspota .

La verdad es que en estos años he trabajado para universidades estatales, tradicionales y privadas, así que tengo mi opinión formada acerca de las nuevas escuelas privadas. Entiendo por nueva escuela privada aquellas que no están dentro del consejo de rectores.

Volviendo al tema, cuando me preguntan por estas nuevas escuelas digo una cosa o dos, pero ahora entrego una versión más completa en seis siete argumentos, y aquí va:

1. Las Escuelas de Odontología privadas no han sido un aporte en la investigación
Esto es lo más claro y objetivo. En ninguna de las nuevas escuelas se habla de este tema pues es algo fácil de medir y cuantificar.

Para paliar esta deficiencia, las Ues privadas han puesto de moda los rankings de "calidad" y "prestigio", donde hay claras diferencias si se basan en indicadores subjetivos, como la percepción de prestigio u objetivos, por ejemplo el de la revista Que Pasa. Hubo un índice que incluía investigación, como el de El Mercurio, pero dado que dejaba mal paradas a las privadas no se ha vuelto a realizar (no así el de la Que Pasa bigsmile ). Hay otros rankings entretenidos que miden por ejemplo, indicadores como "vida en campus" o "apoyo al ingreso", como el de la revista AmericaEcononomía y así puedes ver que tanta "vida en campus" tiene tu U (sea lo que sea que eso signifique).

Sin embargo, lo escandaloso es que las Ues privadas han desembolsado cientos de millones en publicidad. Si la cantidad de dinero que gastan en publicidad la gastaran en investigación, sobrepasarían el aporte del estado A TODAS LAS UNIVERSIDADES para el fondo de investigación en salud.. Insisto: es escandaloso ver a las Ues privadas pidiendo plata al estado y por otra parte tapizando el país y los medios de comunicación con publicidad..

Volviendo a la investigación, esto lo más fácil de evaluar, tan fácil de hecho que hace un tiempo hice una investigación al respecto, la que pueden ver aquí

Aquí va un resumen de las publicaciones de los últimos cinco años, en azul las de las universidades del Consejo de Rectores (tradicionales) y en verde las privadas:

Está ordenado por cantidad de publicaciones y nombre institución.

Alguien podría discutir que las privadas son más nuevas y que recién se están armando grupos de investigación, pero ese argumento queda out al ver la productividad de la UC (cuatro publicaciones y recién lleva un año) o la Austral (seis años y tres publicaciones). En este momento uno de mis estudiantes está haciendo su tesis en este tema, así que cualquier crítica a la metodología será más que bienvenida wink por lo que el próximo año verán el detalle...en una publicación.

ahh, y por si alguien de los que lea esto cree que la investigación no tiene relación con el desempeño profesional, los egresados de universidades con investigación gana más que aquellos de Ues sin investigación (fuente requerida)

Dado que actualmente hay 34 carreras de Odontología, estos datos indican que las 9 Escuelas del Consejo de Rectores explican el 87% de la productividad científica odontológica, y las 25 Escuelas privadas representan el 13% de las publicaciones de los últimos cinco años... Dicho de otra manera, si las privadas tuviesen la productividad de las tradicionales, deberían haber publicado entre el 2005 y 2010 cerca de 113 papers...siendo que solo tienen seis...

En mi opinión, una Universidad que no tiene publicaciones, no es más que un colegio. Un buen colegio, pero colegio al fin y al cabo, y desde el punto de vista académico equivale a un Instituto Profesional (como el mítico APLAPAC), donde se forman profesionales y técnicos, pero que no genera nuevos conocimientos.

Update
Un video de una presentación EL impacto del aumento de matrícula en la investigación odontológica chilena

2. Las Escuelas de Odontología privadas no han sido un aporte en la docencia
a. no han traído docentes del extranjero, y usualmente contratan un docente de una universidad tradicional y ayudantes recien egresados o sin experiencia docente;
b. los docentes a tiempo completo son mínimos y tienen docencia por taxímetro, esto es por hora. Pero ojo, solo hora de docencia, o sea, no hay pago por preparar las clases o corregir pruebas;
c. no están capacitando docentes, ya sea enviándolos al extranjero a formarse o a otras universidades. Usualmente entregan uno que otro programa que la misma institución esté realizando...y a un precio rebajado.


3. las Escuelas de Odontología privadas no han sido un aporte a la carrera
a. no hay currículos innovadores, casi todas son un clon a los programas tradicionales;
b. no hay tampoco postgrados innovadores, como algún postítulo en odontogeriatría u Odontología con láser, nada de eso, sino que lo mismo tradicional: ortodoncia, periodoncia, estética, etc.
c. aun cuando esto no sea culpa de la privadas, desgraciadamente el sistema de "más alumnos más dinero" ha servido de pésimo ejemplo para universidades tradicionales que intentaron hacer negocio, con resultados evidentes...

4. las Escuelas de Odontología privadas no han sido un aporte para los alumnos
a. debido a los aranceles, a lo que hay que sumar los costos de los materiales, actualmente son una minoría aquellos hijos de no profesionales que estudian en estas universidades;
b. han traído una disminución de la calidad de los alumnos. Esto no es solo culpa de la Ues privadas, sino una consecuencia de la privatización de la educación escolar. Esto se relaciona con el punto 6.
El Dr Ricardo Cartes presentó una interesante investigación acerca de este tema, la que está disponible aquí. Esto de los puntajes ya me había llamado la atención antes..., pero son preocupantes los valores de ingreso de PSU con menos de 600 ptos


Ojo, el número que aparece es 301 ptos, no es un error...

UPDATE: los datos anteriores eran de unos años atrás. Este año la Que Pasa publicó una interesante tabla con los puntajes máximos, mínimos y promedio.

Ahh, la Bolivariana no aparece pues esa no pide PSU para odontología. Otra cosa, me acabo de dar cuenta que mi calculadora está mala, pues no me da ningún promedio igual al de la tabla...

El problema se le genera a los docentes. ¿Qué se le puede exigir a quien que tuvo dos preguntas buenas de ochenta en la PSU? En mi curso, el puntaje de corte en la PAA fué de 712.25, y los profesores barrían el suelo con nosotros en clases. Y que pasa cuando tratas de aplicar un nivel de exigencia similar a un estudiante que trae no solo una mala base, sino que cero habitos de estudio (lo que debe empeorar actualmente con facebook) y lo peor de todo, cero tolerancia al fracaso? Pues que culpan de sus fracasos a todo el mundo: en primer lugar a sus profesores, luego a la universidad y finalmente a sus padres. Si no me creen, es cosa de leer la prensa...


También es interesante considerar la tasa de retención, esto es, cuantos de los estudiantes que ingresan se mantienen, y aquí está claro que las Ues privadas se han convertido más en una boutique. Ver post relacionado aquí Fuente de los datos aquí. Bueno, pero esto de la retención ya no importa tanto a las Ues privadas, porque algunas son solo dueñas de las inmobiliarias donde están los "campus", ya que vendieron a los alumnos hace tiempo...(más información acerca del verdadero negocio de las "Ues" privadas aquí)

Recuerdo que en la U privada en la que trabajaba, pedía que se suscribiera a unas revistas que necesitaba para entregarle papers a los estudiantes, y la respuesta que recibía era que "no había plata".
Bueno, para cuantificar la magnitud de los ingresos exclusivamente por aranceles, solo hay que multiplicar el arancel por la matrícula para calcular cuanto están ganando las escuelas privadas de odontología anualmente. para muestra, un botón:



c. peor aun, podría ser que algún estudiante, aun teniendo puntaje para una tradicional haya escogido entrar a una privada (usualmente para no ir a provincia, porque le queda cerca de la casa y así no tiene que tomar la micro o porque sus amiguis también entraron) y decidiera hacer caso omiso a cualquier falencia académica y aprender por su propia cuenta; con qué se encontraría? con la triste realidad: que las Ues privadas son empresas inmobiliarias y no académicas.

A la hora de visitar la biblioteca de su universidad se encontrará con la realidad. Haga la prueba, vaya a su biblioteca y vea cuantos libros y cuantas suscripciones a revistas hay. Si lo desea, pregunte por las siguientes revistas, que son el mínimo de lo mínimo que debería tener una escuela de odontología, las veinte revistas de mayor impacto en Odontología (en el caso que solo tuviera acceso a veinte revistas):


Haga la prueba y me cuenta como le fue en su U....
(Comentario: este ranking es del año pasado, actualmente la número 1 es el Journal of Dental Research, ver info aquí

Entonces, si apenas se puede hacer un pregrado sin acceso a la última información, imaginen lo que es hacer un postgrado en una institución que no tiene suscripciones a journals! Bueno, esto es relativo, porque igual el porcentaje de docentes que utiliza la última información es baja...aun en las tradicionales.
Por esto, es usual que los estudiantes de las privadas se consigan papers con amigos de las tradicionales, que se consigan claves hackeadas de revistas y bases de datos o que pirateen libros en pdf, ahorrandole millones a los dueños de la inmobiliaria Universidad en que estudian. Si eres estudiante de una tradicional posiblemente recuerdes todas las veces que algún amigo/a de una privada te pidió conseguir un paper...

5. "pero va a pasar igual que los colegios, al final los privados van a ser mejores" o el mito de la educación privada
Este argumento lo he escuchado varias veces. Hay dos puntos a considerar
a. la educación escolar privada es mejor que la estatal
eso es un hecho, pero la verdad es que la privatización de la educación en Chile ha traído consigo una disminución de la calidad de la educación, por esto, actualmente
b. la educación chilena es mediocre
Así es. La privatización de la educación en Chile ha significado una disminución significativa de la calidad de la educación primaria. Es así como en Chile sólo 25% de los egresados de la educación superior alcanza el nivel 4-5 de comprensión lectora, esto significa tener la habilidad de inferir a partir de lo que conocen y la capacidad de generar una nueva información desde lo aprendido. En USA es el 60%...
Peor aun, sólo el mejor de cada 10 estudiantes chilenos obtuvo puntajes iguales o superiores al promedio de países como Canadá, Finlandia, Corea, Suiza y Hong Kong, segun indica Francisca Dussaillant, investigadora del CEP.

Por si queda alguna duda: es increíble como los "estudiantes" universitarios de hoy ni siquiera saben escribir. Estarán de acuerdo conmigo que es básico tener buena ortografía (si no me creen, vean la prueba aquí, así que imaginen que queda para la gramática y finalmente la redacción....

Aunque debo reconocer que al menos los escolares chilenos si se destacan por algo....


6. Las Escuelas de Odontología privadas no han sido un aporte para el país
a. los niveles de morbilidad bucal se mantienen relativamente estables. Ha habido una disminución gradual a consecuencia del aumento de la calidad de vida, sin embargo, dado que explosivo aumento de dentistas, al fin vamos a ver si es que los dentistas tienen algo que ver con la salud bucal. Mi predicción? va a haber un cambio en el índice COP, con un aumento del componente Obturado...
b. han consolidado la concentración de dentistas, ubicándose de preferencia en zonas urbanas, donde ya existen otras escuelas y de preferencia en sectores socioeconómicos medio y medio-alto. Esta ya se ha comenzado a ver en Chile
c. quizás lo más preocupante es que se ha perdido el concepto de Universidad en cuanto a lo social. Me explico: cuando asistí a la U había uno que otra persona de mi ciudad, con lo que mi red social se expandió hacia todas partes, tanto geográficamente como socialmente. Ahora en cambio me ha tocado hacer clases en cursos donde no solo la gente es casi toda de la misma ciudad, sino que muchos además eran compañeros de curso, con lo que la inmovilidad social se refuerza: te juntas con la misma gente, estudias con los mismos, casi no sales de tu barrio, etc. Y esto *si* que va a tener consecuencias nefastas para Chile. En todos los países ha sido la diversidad la que ha impulsado el desarrollo, y claramente en Chile los compartimentos sociales han ido cerrándose definitivamente. Ahora tenemos verdaderos "colegios" donde antes habían "Universidades"...
d. aun cuando no hay un estudio claro al respecto específicamente para Odontología, en los Servicios de Salud donde han llegado las universidades privadas ha decaído la calidad de atención de los pacientes, como indica el reportaje de CiperChile acerca de la U Mayor y el Hospital Felix Bulnes

y finalmente,

7. Las Universidades privadas han sido concebidas como un negocio en términos puramente económicos
y con esto queda claro que lo que le importa a los inversionistas en Ues privadas es recuperar su inversión y generar ganancias...a costa de altos aranceles, bajos sueldos y mínima inversión en investigación, bibliotecas y cualquier otro activos o pasivo que no sea inmobiliario.

Esta situación ya está llegando ser intolerable, y algunos estudiantes han comenzado a reclamar por estos altos precios, que no se ven reflejados en ventajas para su formación.


aun cuando para sus directivos es perfectamente razonable




Incluso más, algunos rectores de universidades privadas se han preguntado derechamente: ¿para que va a la universidad quien no la puede pagar?, olvidandose por completo que la educación es el principal motor de la movilidad social. Quizás el pretenda que volvamos a los tiempos medievales, donde la única manera de ascender socialmente era desposar a un noble. o quizás ese rector vió muchas teleseries venezolanas cuando pequeños, esas donde la pobre empleada del hogar se terminaba casando con el rico patrón. Parece ser que las clases altas, educadas además gracias a la gratuidad que existía antes, ahora quieren cerrar las puertas a las nuevas generaciones, o hacer un muy buen negocio de ello.

Peor aun, inclusive el Presidente Piñera ha indicado que la educación es, hoy en día, un bien de consumo y como tal, debe quedar en manos del mercado su regulación y no del estado. Es por esto que las universidades privadas son vistas como negocio y no como la institución que permite crear, mantener y difundir el conocimiento y de esta manera responder a los desafíos y necesidades de la sociedad donde está inserta. Las universidades privadas se han enfocado en la instrucción más que en la educación de nuevas generaciones de profesionales.

Todo lo anterior conlleva a lo que se puede resumir en la frase de Koerner (1963):

A weak faculty operates a weak program that attracts weak students.


Que hacer?
A pesar de este panorama, creo que se presenta una gran oportunidad para el desarrollo de la Odontología y finalmente para mejorar la salud bucal de Chile. Sin embargo esto requeriría unos cambios:
1. acreditación de las carreras: no basta con que la Universidad esté acreditada, hay que acreditar las carreras y con criterios internacionales, no para certificar la mediocridad solamente
2. las Ues privadas deberían fijar un piso para los puntajes, idealmente en 650 ptos, para que no siga cayendo la calidad de los postulantes
3. Si definitivamente no van a investigar, deberían bajar significativamente los aranceles. Y en caso que no los quieran bajar, deberían establecer un fondo de investigación. Para que sea interesante, por cada peso que gasten en marketing, deberían gastar un peso en investigación. Para tener una idea de cuanto gastan en marketing, un alumno de la Universidad Mayor paga anualmente 450 mil pesos en publicidad para su Universidad...
4. Deberían cambiar los planes de estudio: cada escuela debería comenzar a enfocarse en un área, por ejemplo, salud publica, adultos, niños, investigación, etc.
5. Deberían comenzar a formar docentes: enviarlos a hacer postítulos académicos al extranjero.
6. pero en verdad lo que deberían hacer es comenzar a investigar y publicar!

Pero quiero terminar con una reflexión: porqué se han abierto tantas escuelas de Odontología? de quién es la responsabilidad?
Por una parte está claro que el sistema universitario privado chileno hoy se ha enfocado en el lucro, con un contubernio entre bancos, inmobiliarias y estas "universidades".

Sin embargo, hay algo de fondo más preocupante, y es el fracaso de la universidades tradicionales en formar profesionales de la salud. Tomemos como ejemplo EEUU: las medidas de salud pública han sido tan efectivas que entre 1985 a 1995 decidieron cerrar la mitad de las escuelas de Odontología y desde entonces solo tres nuevas se han abierto. Bueno, esto de las "Facultades de la Salud" ya lo había mencionado antes. Desgraciadamente, como mencioné antes, las nuevas escuelas solo consolidan este proceso de formación de profesionales de la enfermedad y no de la salud p

Como siempre, cualquier opinión es bienvenida, especialmente si consideras que la apertura de nuevas escuelas privadas de odontología han sido un aporte en algún aspecto. Hasta el momento el único plus que les veo es que le han dado trabajo a muchos amigos míos y además han permitido darle tiraje a la chimenea, permitiendo que aquellos con vocación docente puedan desarrollar ese aspecto, pues en algunas de las tradicionales hay unos apernados/as que ya no hay como sacarlos...

NOTA:
I. no me cabe ninguna duda que de Ues privadas pueden salir excelentes profesionales (de hecho conozco a varios, muchos de ellos con quienes sigo en contacto), así como de Ues tradicionales pueden salir no tan buenos, esta crítica va orientada a las instituciones y al negocio que se ha formado tras ellas.
II. esto no es un estudio ni nada de eso, es una opinión.

Referencia
Koerner JD. (1963) The miseducation of American Teachers. Boston:Houghton Mifflin.

Update
y hasta posiblemente estén haciendo publicidad engañosa al indicar na estimación del ingreso al quinto año, especialmente cuando esa estimación está basada en la estimación del percentil superior...

Peor aun, para considerar los datos de empleabilidad e ingresos, Futuro Laboral utiliza solo los datos de cuatro Universdades: UChile, UdeC, UFRO y UTalca ....

esta es la info oficial


y para terminar
para quienes crean que la investigacion no es importante dentro de la formacion del personal sanitario, la verdad es que es tan, pero tan importante, que la OMS ha decidido que el 2012 su reporte general y tema del anno sea sin investigacion no hay salud. Asi de simple.

Update 2, feb 2011
Acaba de publicarse una interesante investigación en el JDR que muestra la distribución de los fondos del NIH en escuela de Odontología de USA.Los autores encuentra que unas pocas no acceden a esos fondos y (cito textual)

From 2005 to 2009, 6 dental schools (3 public and 3 private) did not obtain any NIH support, and 9 schools (3 public and 6 private) received less than $2.0 million over this five-year period. Perhaps these schools conducted research using non-NIH resources. If not, then the question arises as to whether they are fulfilling the mission and obligation of academic health institutions for research and education and service (Field, 1995; Valachovic et al., 1999; Bertolami, 2002).


Lipton JA, Kinane DF. Total NIH Support to US Dental Schools, 2005-2009. J
Dent Res. 2011 Mar;90(3):283-8.
Las referencias citadas acerca de la OBLIGACION de las Universidades de desarrollar investigación son:
Field MJ, editor (1995). Dental education at the crossroads: challenges and change, Institute of Medicine Report. Washington, DC: National Academy Press.
Valachovic RW, Machen JB, Haden NK(1999). The value of the dental school to the university. In: Leadership for the future: the dental school in the university. American Association of Dental Schools 75th anniversary summit conference, discussion papers and proceedings, October 12-13, 1998. Washington, DC: The American Association of Dental Schools, pp. 1-8. URL available at: http://www.adea.org/publications/Documents/1valachovic.pdf
Bertolami CN(2002). The role and importance of research and scholarship in dental education and practice. J Dent Educ 66:918-924.




Discusión
Se han generado varios hilos de discusión en distintos foros, aquí hay algunos (y por supuesto, que no son de mi responsabilidad y bla bla bla) aunque prefiero que si opina, lo haga en mi blog y no en otros sitios. Muchas gracias desde ya y trataré de contestar todas las preguntas
En Universitarios foro 1 aquí
En Universitario, foro 2 aquí


El valor de la evidencia y el peso de la tradiciónComo solucionar el problema de la procrastinacion en Ubuntu

Comments

Anonymous Tuesday, June 22, 2010 12:02:45 AM

Ricardo writes: Excelente post Sergio, esta claramente argumentada la posicion (y la situacion en realidad), aunque de seguro no faltara el "que sabes tu, crees porque saliste de una tradicional... bla, bla". Gracias por la referencia tambien (pensar que la procrastinacion y abandono de los coautores me ha impedido terminar de redactar ese paper XD)... EL proximo año espero poder meterme de instructor a una privada y hacerme un panorama inside del cuento... aunque en lo personal soy mas de la postura que lo que fallan (mas) en estos casos son las personas... si miras el sistema publico de salud que no te motiva a mejorar si no a justificar que no eres mas mediocre que el resto el resultado obvio es que todo termine mal... pero la mayoria termina mal, no todo, el otro poquito que no termina mal va en las personas que se creen el cuento que se puede... en realidad es un pesimo argumento XD, pero para matizar la situacion. Saludos

Anonymous Tuesday, June 22, 2010 2:53:34 AM

Nicolás Dutzan writes: Totalmente de acuerdo con lo que escribes. Menos publicidad, mas investigación!!! Saludos. Nicolás

Sergio Uribesuribe Tuesday, June 22, 2010 2:34:40 PM

gracias @ricardo y @nicolas por sus comentarios wink

Anonymous Tuesday, June 22, 2010 11:42:26 PM

writes: Nicol Demasiado interesante!! Quede sorprendida con los 301 puntos en la PSU. Siempre me ha interesado la investigación, asique espero pronto empezar a incursionar en eso. PD: Estuvo interesante la clase que nos hizo hoy en biomateriales!.. y la frase: "mm no se que pasa pero ya al salir de la carrera..algo se funde!" fue memorable!.. Saludos!!

Anonymous Tuesday, June 22, 2010 11:46:26 PM

DieGostóteles writes: Interesante punto de vista, no es el común argumento que se recibe en las aulas para aclararnos que no es una casualidad que el pertencer a una universidad del consejo de rectores es un respaldo para poder enseñar nuestro título con seguridad ante el ojo crítico. De todas maneras maneras pienso que el profesional lo edifica finalmente la persona. Creo que el conocimiento técnico, la actualización de la clínica, la comunicación odontólogo-paciente, el criterio clínico, la ética y, algo muy simple pero no menos importante, el saber decir "no lo se", "no está en mis competencias". Creo que éstas son las herramientas necesarias y están disponibles para todos. Saludos, excelente artículo.

Anonymous Tuesday, June 22, 2010 11:47:53 PM

Katherine Büchner writes: Me parece excelente el comentario. Tiene la finalidad que buscaba mi publicación en Facebook, pero claro, esto está mucho más completo. jejeje. Saludos!

Anonymous Wednesday, June 23, 2010 12:14:08 AM

Anónimo writes: Muy interesante el post, hay datos como los puntajes de ingreso que asustan, estudie en escuelas municipales y tube q esforzarme para tener un buen puntaje pensando q no podria entrar a la carrera, con 300 puntos, lo siento, pero sq se es muy mediocre... concuerdo tb con lo de inamobilidad de los estudiantes, lo bueno aca en la austral sq hay mxa gente el sur q ha encontrao su unika opcion de estudiar sin tener que alejarse tanto dela familia. Muy buenos datos, da para reflexionar kassandra

Anonymous Wednesday, June 23, 2010 12:56:59 AM

Diego writes: Interesante blog, llegue acá por un enlace que vi en FB. A favor de las privadas, puedo decir que como institución permiten que ingresen personas que realmente querían estudiar la carrera. Sería interesante cuantificar cuantos de los que estudian en una tradicional realmente prefieren estar en odontología y no en medicina, solo que el puntaje no alcanzó. (Aunque más bien sería "cuántos lo reconocen") Obviamente esa es una cualidad "de rebote", porque dudo que haya sido uno de sus objetivos al crearlas. Salu2

Anonymous Wednesday, June 23, 2010 1:03:10 AM

Ignacio Echenique Rodas writes: Realmente interesante y acertado el post profe, hay varios puntos que los he pensado varias veces, incluso discutido con las pocas personas que pescan las "voladas intelectuales-ideales" dentro de una conversación. Al igual que usted, pienso que la Universidad es un lugar para crear conocimiento, por lo tanto, quienes sean capaces de egresar de una Universidad, debieran ser la élite intelectual de la sociedad; y quienes sean capaces de estudiar carreras como Ingenierías, Derecho, Medicina, Odontología, son la élite dentro de esta élite... son los promedios más altos, y los puntajes de ingreso más altos, por lo tanto debieran ser capaces de mostrar alguna diferencia, ya sea en capacidades, conocimientos, etc. Pero qué es lo que pasa, la aspiración de la mayoría de las personas qué es... Ganar dinero, vivir cómodamente, tener buena educación, buena salud, viajar, buena casa, buen auto. Y esto no es malo, es algo lógico, es pensar en una evolución propia, pero eso no lleva a las naciones a su desarrollo, ya que se descuida algo muy importante, y es trascender por las ideas y por los aportes que se pueda hacer a la sociedad, y es precisamente eso lo que hacen muy pocos, y ahí viene mi duda, ¿es así por incapacidad, o porque simplemente hay gente capaz, pero opta por lo más simple, que es trabajar, ganar plata y vivir tranquilo preocupado sólo por si mismo? Ahora viene mi otra gran duda y mayor que la anterior, ¿cuál de esas dos preguntas es la que me corresponderá a mi como persona? jaja, mi ideal es ser trascendente y legar un aporte a la sociedad, espero que ese ideal algún día le gane a mi flojera crónica. Para terminar, mi otra gran preocupación, la pobre ortografía y gramática de que veo en muchas personas, incluso profesionales universitarios que a veces no son capaces de redactar una frase con mínimas reglas gramatricales correctas, y un correcto uso de tildes. Claros son los ejemplos de la confusión de muchas versonas entre HABER, y A VER o VEAMOS, y entre ¡ay!, ahí y hay. Saludos!!!

Anonymous Wednesday, June 23, 2010 1:03:20 AM

RaFa Rubi writes: Gracias, el texto me ayudo a darle sentido a cosas que pensaba y no tenia los números para confirmarlas. Además ordenadas, mejor aun. Yo estudie en la USS el primer año, pero tuve la suerte de entrar a la UACH, siento que e aprovechado mi oportunidad, aunque el cambio es gigante y realmente el no tener un puntaje de PSU como los demás es duro en un principio, pero con estudio, fácilmente se puede remediar en un par de años. Comparto totalmente la idea de que no importa de que universidad vengas, no te hará un mediocre o excelente profesional, eso depende de cada uno. Pero es importante que Chile como país aumente su nivel en educación profesional, o Bielsa también tendrá que enseñarnos a educar ... Saludos Rafa Rubí K

Anonymous Wednesday, June 23, 2010 6:30:29 AM

Anónimo writes: yo agregaría las posibilidades de trabajo de los egresados y el cumplimiento de las expectativas de los alumnos a los cuales se les vende el producto de estudiar en un universidad privada. no se si esta la estadística de esto pero encuentro que es un robo prometer a la gente el cielo y la tierra cuando en el fondo el futuro laboral es incierto y donde cada vez la calidad de la educación y el prestigio de las universidades importa más. Roberto C.T

Sergio Uribesuribe Wednesday, June 23, 2010 2:22:34 PM

gracias por sus comentarios, en especial a los estudiantes de la uach.

También cabe preguntarse que cambios han presentado las tradicionales, que, a excepción de dos o tres, parece que no han reaccionado ante este aumento del "mercado"

Anonymous Wednesday, June 23, 2010 9:28:32 PM

Ricardo writes: Sergio se me olvido mencionar respecto a la tabla de publicaciones (ISI, asumo) en los ultimos 5 años que los valores estan bastante subestimados. Hace poco hice el estudio del perfil bibliometrico de la Fac Odontologia UdeC (el estudio no me lo quisieron publicar en la Revista de dicha facultad porque segun ellos parecia un informe y no un articulo, no entendi la respuesta) y mi querida Facultad entre 2005 y 2009 lleva 17 publicaciones, no 6, por lo tanto asumo que la Chile debe llevar al menos 25. Lo anterior es porque crecientemente se esta empezando a publicar fuera del Subjet "Dentistry, Oral Medicine & Surgery", bueno la exportacion del conocimiento y la hipotesis del iceberg. Felicitaciones de nuevo por el post, se nota trabajo... y del serio. Ricardo

Anonymous Sunday, July 4, 2010 5:35:29 AM

Anónimo writes: muy interesante el articulo, estoy por salir de una universidad estatal y me asombra mucho el explosivo aumento del numero de universidades que apenas se crean abren la carrera de odontologia...otra cosa que me llama la atencion es que para competir contra la univdersidad privada que existe en la ciudad donde estudio se han aumentado los cupos en nuestra universidad en un 50% minimo en los ultimos 8 aÃÂÃÂÃÂños y que la calidad de nuestros docentes ha llegado a tener varios "dentistas recien egresados" en cursos clinicos como 4ÃÂÃÂÃÂð y 5ÃÂÃÂÃÂð donde obviamente se necesita tambien traspasar experiencia clinica a los alumnos, y el resto ha emigrado a la U privada, una pena realmente.

Anonymous Friday, August 6, 2010 6:07:41 PM

Álvaro writes: Buen analisis de la situación que actualmente aqueja a la educación superior en Chile, como lectura complementaria puedo citar el libro de Maria Olivia Monckeberg que leí hace un tiempo y donde se ven las reales motivaciones de este negocio, donde no solo entran a jugar las universidades como tal sino que tambien empresas de seguros e inmobiliarias. Una pena, para un país que es una pena en todo sentido si de educación se trata. Quería felicitarlo doctor por su blog, yo estuve en el congreso DGZ y me gustó mucho su conferencia, le dejo un link para que se relaje de los temas odontologicos y vea una pelicula a propósito de evidencia y hacer bien las cosas. http://lucasraffablog.wordpress.com/2010/08/01/documental-sobre-el-sida-house-of-numbers/

Sergio Uribesuribe Friday, August 6, 2010 9:07:22 PM

gracias Alvaro por tu comentario. Voy a ver el link wink

Anonymous Tuesday, August 31, 2010 7:03:25 PM

César Rivera M writes: Disfruté mucho de la lectura, mi origen es similiar, educación municipalizada, universidad estatal... A menudo los blogs son copiar y pegar y se pierde tiempo visitando y re-visitando, lo felicito por el contenido original. Lo seguiré leyendo ;)

Anonymous Thursday, September 2, 2010 3:42:26 AM

Anónimo writes: Excelente Sergio!!! Saludos...( Chondo)

Sergio Uribesuribe Thursday, September 2, 2010 12:24:31 PM

ohhh! K-Chondex en persona, ilustre visita!

Anonymous Friday, September 3, 2010 4:09:16 AM

Anónimo writes: Hola quiero tener una opinion no se si tan a favor ni en contra de esto, solo quiero decir que estudie bastantes años odontologia en una universidad estatal, no nombrare aquella porqueria en la que estudie, lo que si puedo decir con conocimiento de aquello, es que los profes hacian mierda a los alumnos, primero que nada en cada clinica nos hacian interrogaciones, el que te dejaran avanzar siempre era un enigma, asi como tambien el saber si uno pasaria o no de curso. Logre trasladarme a una universidad privada la cual tampoco dire el nombre por respeto, pero si puedo mencionar que estoy mucho mas tranquilo, los profesores son mucho mas accequibles, subi notoriamente mis promedios tanto en clinica como teoria, y que ya la odontologia se volvio una carrera preciada para mi y no la porqueria que veia en la u estatal que estudiaba, bueno contando que una gran porcentaje de alumnos de esa universidad se fue a otras universidades privadas y que todos estan felices y olvidaron el mal rato de haber estudiado en esa porqueria.

Anonymous Sunday, September 5, 2010 1:00:27 PM

Anónimo writes: Hola, encuentro muy bueno el estudio que se realizo, pero todos se han referido a dicho estudio, yo quiero comentar lo que el usuario anterior comento. Es cierto, yo estudio en una u estatal, la universidad con mayores publicaciones, omito nombres tambien por respeto (ustedes ya entenderan a que u me refiero) y si, en mi universidad el nivel de exigencia es abrumador, pero por sobre todo, es que los profesores te hacen la vida imposible, tal y como si fueras un enemigo de ellos, y creanme, no estoy exagerando. pero ¿saben algo? es super comodo buscar el camino mas facil y no luchar contra la corriente, pero estar en un lugar donde te dicen que todo lo que tu haces esta mal, eso si es un desafio, porque cada dia te vas superando por sobre tus limites y expectativas. no se trata de masoquismo ni nada por el estilo, se trata de aprender en los escenarios mas hostiles y dificiles, para enfrentarlos y superarlos y, asi poder salir al mundo real preparado para cualquier situacion y no esperando que trabajaras en una clinica cerca de la cordillera como muchos tendran pensado antes, incluso, de entrar a la u.

Anonymous Sunday, September 5, 2010 9:55:18 PM

Barrientos writes: hola anónimo 3, curioso yo estudie en la Chile y lo pase "la raja", aunque desde luego sufrí un poco en 3ero por el exceso de ramos y en 4to por el cambio de la teoría a la clínica, en fin, cosas por lo que todos debemos pasar, pero haciendo un breve repaso siento que no conocí muchos de esos profesores de los que hablas; en realidad, como en todo en esta vida, hay flora y fauna, los hubo realmente excelentes (de esos que te marcan de algún modo) y otros "ahí nomas" (los menos para ser franco). Si me permiten la expresión, creo que "le ponen color" cuando señalan que es tan hostil, que no te dejan avanzar y etcs, pues si llegas con al menos una idea acerca de qué es lo que tienes que hacer (para eso no es necesario ser "ñoño"; basta demostrar mínimo interés y leer un poco sobre aquello en lo cual uno se sienta mas débil, ademas de, por último, preguntar las dudas)te va a ir bien. Bueno esa es mi opinión, no sean alarhacos que tampoco hay que ser superdotado para salir de Odontología en una estatal. En mi caso particular quede en medicina y opté por Odontología así que me encanta lo que hago, pero como aporte constructivo me parece acertado lo que alguien señaló al respecto, quizás sea bueno hacer un estudio sobre cuántos médicos frustrados hay con una turbina en la mano. Finalmente, creo que lo buen o mal profesional dependerá en definitiva de la persona, también hay odontologos excelentes de universidades privadas (ej: u mayor, u de los andes), pero si me parece preocupante que algunas de las citadas en el artículo exijan tan poco para entrar, debiese existir un mínimo de exigencia, ojalá no menor a 650 puntos, guste o no. El que una universidad no contribuya al nuevo conocimiento me parece preocupante en cierta medida, ya que supeditarán lo que enseñan a lo a lo ya impuesto por aquellas que si contribuyen, pero quizás para muchos no sea algo "fundamental", debido a que quien quiere se estanca pero tambien quien tiene las ganas se seguirá desarrollando, venga de donde venga. Bueno el articulo, sl2s

Anonymous Monday, September 6, 2010 2:22:16 AM

Eduardo writes: Excelente articulo Sergio y muy bien fundamentado , el dato de la Chile me parece q esta errado yo creo que son muchas mas publicaciones , pero da lo mismo un abrazo

Anonymous Tuesday, September 7, 2010 2:34:42 AM

Anonymous writes: Primero felicitaciones Sergio, concuerdo absolutamente contigo. Estudié odontologia en la u de conce, creo que es una excelente universidad y estoy muy agradecida de la educacion que recibi. Otra cosa, creo que 650 puntos psu Sigue siendo bajo, creo que arriba de 700 es aceptable, busquemos excelencia! Pienso que ademas una gran diferencia ademas de tooodo lo que ya nombraste es que de una universidad tradicional Salem todos preparados con un nivel minimo bueno,es decir tienen lo basico y necesario para ejercer por lo menos de manera "correcta" la profesion; cosa que no se ve en las privadas. Una experiencia que contar., trabaje have un par de semana con dos internas udd, excelentes promedios, arriba de 6, una de ellas estaba atendiendo y me pregunta con que obturar, ya me parecio patetico pero con naturalidad respondi amalga, Ella me dice ayyy! Es que nunca he hecho una, en la u solo usabamos composite... Y para que decir cuando tenian que hacer exodoncias, elevadores ni Los conocian ahh no puedo dejar de referirme al anonimo 3... Sori pero tu argumento patetico.. La univerSidad no es un colegio, no se va a buscar cariños de Los profesores, ni valores ni mucho menos.. Yo creo que fue muy duro para ti salir de la burbuja, ver que hay gente mas inteligente que tu, de diferentes realidades sociales etc.. Me da pena gente con argumentos tan basicos..yo tuve profes muy humanos y otros realmente no tanto.. Pero asi se aprende, en conocimientos y en la vida

Anonymous Tuesday, September 7, 2010 6:53:07 AM

Anonymous writes: "5. Deberían comenzar a formar docentes: enviarlos a hacer postítulos académicos al extranjero" Eso es formar currículum solamente. Un docente es el adecuado cuando sus experiencia, clínica en este caso, combinado con la pedagogía, permite un CORRECTO traspaso de conocimiento hacia el alumnado. El aprendizaje basado en competencias require DOCENTES, y NO necesariamente profesionales con una lista interminable de menciones, magísteres, doctorados o publicaciones. En Educación 2020 hay innumerables estudios que demuestran lo planteado. Por otro lado, creo que tu opinión es un tanto insidiosa, por ejemplo, el punto 6 podría ser considerado más bien como "Las universidades tradicionales han fracasado en lograr un aporte al país, ahora las privadas siguen el mismo curso", y el punto 5 está absolutamente sesgado, pues todos los estudios OECD y MINEDUC DEMUESTRAN que el alumno de un colegio privado esta sobre la media de los paises miembros, incluso en algunas áreas como educación cívica donde obtienen top 5, deberías realizar un desglose más detallado de dichos datos. Por último, cabe preguntarte: tú como docente ¿qué has realizado para contribuir en tu escuela? ¿has logrado mejorar las condiciones de acceso a aquellos que por su condición socioeconómica les dificulta el paso? ¿Realmente tus publicaciones logran mejorar la calidad de tu alumnado, o el prestigio de tu institución?. Me gustaría ver respondidas estas interrogantes en un nuevo artículo. Por el resto de tu columna, felicitaciones

Sergio Uribesuribe Tuesday, September 7, 2010 2:47:59 PM

tu opinión es un tanto insidiosa


insidiosa, otro adjetivo para agregar a la lista, después de déspota smile

el punto 5 está absolutamente sesgado


ya que estas interesado en ese punto, te invito a leer las recomendaciones de la OECD a Chile aqui

Update al 8 de septiembre: la OCDE acaba de emitir el diagnóstico de la educación chilena, lee la noticia aquí.

Por último, cabe preguntarte: tú como docente


tu argumento comienza mal, no soy docente, estudie Odontologia y luego hice cursos de investigacion, y eso es lo que hago smile
Ahora, que me hagan hacer clases es otra cosa...pero bueno...asi es la life, no todos hacemos lo que queremos....


¿Realmente tus publicaciones logran mejorar la calidad de tu alumnado, o el prestigio de tu institución?


Me preguntas acerca de que he hecho al respecto? Bueno, pues el 2007 participé en el Congreso Mundial de Educación Dental en Dublín. Dado que tengo una publicación acerca del uso de tecnologías por los estudiantes, participé en la mesa correspondiente. Emitimos una serie de documentos que permiten a cualquier institución enmarcarse dentro de los desafíos impuestos por los cambios en las prevalencias de las enfermedades buco-dentales y las disponibilidad de nuevas tecnologías entre otros. Por citar: como asegurar la equidad tanto en el ingreso como en los grupos a los que se enfoca la instrucción, como hacer un curriculo moderno y un largo etc. El reporte final lo puedes leer aquí. El reporte no tiene intención de mejorar mi institución u otra específica, sino la calidad de la educación dental en el mundo y es mi granito de arena a mejorar el asunto. Está disponible free full text, para que nadie alegue que no tiene plata para comprarlo...
Ahora, si una institución no lo lee o no lo toma en cuenta, comprenderás que entonces el problema ya no es mio...doh

y tu, que has hecho?confused

ahh, al resto de lo anónimos, gracias por sus comentarios, y si comparten mi opinión, no olviden invitarme una cerveza beer

Anonymous Friday, September 10, 2010 10:20:37 PM

cata writes: hola,me gustó tu artículo y gracias a él voy a investigar a mi universidad. En mi caso estudié en la universidad con mayores ingresos anuales y ahora estoy en la con menores ingresos. Lamentablemente algunos de mis compañeros como ahí se dice hablan en clases no respetan a los profesores ni a sus compañeros, pero sí estudian. No sé si es la generación o qué no tengo conocimientos de psicología ni sociología para llegar a comprenderlo como lo hace el resto que te comenta. Yo opto por no ser una estudiante mediocre amo la carrera y espero ser un aporte porque como dice mucha gente y me apesta que vamos a ser prácticamente multimillonarios, yo entré para hacer un bien al país, porque si fuera por ganar plata me hubiera metido a ing comercial.chao

Anonymous Sunday, September 12, 2010 6:09:56 PM

Iván Sepúlveda Universidad Bolivariana writes: Me parece un articulo muy bueno por eso te envio las felicitaciones correspondientes y adjunto mi deseo de expresarte a ti y a todos los que postearon, las ganas y el potencial que hay en mi universidad de desarrollar la investigacion. Mi caso es muy particular yo tengo un titulo tecnico de Laboratorista Dental e ingrese a la U. San Marcos por un tema económico y este año la Universidad Bolivariana compro esta institucion asi que quede como alumno de la misma escuela de Odontologia. Bueno una vez explicado el contexto en cual estoy inserto les cuento mi experiencia personal respecto del nivel en el cual nos encontramos. En mi universidad el nivel educacional se encuentra uniforme con las demas universidades del pais por lo menos eso fue la impresion que nos llevamos en el CONADEO de la universidad de chile, en donde asistimos varios compañeros de todos los niveles e incluso uno de ellos expuso un tema y estuvo muy bien evaluado aunque por razones obvias gano todos los premios la universidad anfitriona. El tema que me lleva a comentar tu publicación es hacerles saber que las instituciones las hacen los alumnos sin ir mas lejos mi universidad tiene cero desarrollo investigativo pero justo este año estamos en plena organización de la sociedad cientifica U. Bolivariana, por lo cual estamos evaluando posibles trabajos y gestionando dineros para financiar todo este material e innovacion disponible del material humano presente en nuestra comunidad cientifica. Es aqui donde reviste gran importancia el conocimiento de los demas estudiantes de otras universidades los que contantemente estan amortizando y desacreditando la función académica sin saber la realidad de las cosas y contextos. Muchos alumnos vagan por las universidades privadas dejando en claro su incapacidad propia y particular desprestigiando a la universidad de la cual vienen y en la cual no rindieron. Yo les invito a conocer antes de opinar lo importante es desarrollar el conocimiento propio y cuando uno llega a un rendimiento academico aceptable es fundamental extender su campo de aprendisaje y buscar alternativas o fuentes mas variadas y en consecuencia optimizar la funcion, en este caso, de la gestion odontológica. Me despido exponiendo en buenos terminos mi opinion personal reiterar mis felicitacion a Sergio Uribe por su excelente articulo. Aqui les dejo mi blog http://iasepdentalbiobio.blogspot.com

Anonymous Monday, September 13, 2010 2:25:19 AM

Anónimo writes: Concuerdo plenamente con el mensaje anterior, en cuanto a que la universidad la "hacen" los alumnos... Ahora me asalta la pequeña duda de ¿Que tipo de Universidad "hacen" los alumnos, cuyo puntaje promedio es cercano a los 400 puntos?. Dejo el punto planteado. Saludos...

Anonymous Monday, September 13, 2010 7:59:15 PM

Ignacia Rusque writes: Creo que lamentablemente, todo el modelo educativo chileno esta obsoleto, es la misma formación para todos. Saludos!

Anonymous Monday, September 13, 2010 10:18:13 PM

Anónimo writes: parece que te molesto el anonimo 7.... jajaja me parece interesante tu articulo,,,, pero creo que refleja perfectamente de donde vienes.... Soy dodontologo, magister en educación, y he estado en varias universidades incluyendo tradicional y actualmente sigo realizando docencia y por lo visto nunca te han invitado a participar de una u privada, asi podrias tener una visión más completa de lo que hablas ,,, creo que gente como tu es el que comienza y edita programas como AQUI en VIVO, donde sólo refleja más de lo que somos los chilenos, que es ser eso: nunca nos defendemos entre nosotros, sólo quizo sobresalir la chile.... con quien con alguien como el Dr. Lopez que aun perteneciendo a una sociedad respetable es capaz sólo de hablar estupideces fuera de contexto,,,, 0 aporte, al igual que el decir que las privadas sólo otorgan cosas malas. Falta a gente como tu hacer entender que debemos apoyar a nuestros colegas, tb hablar de lo bueno de las instituciones,,, Nada que decir el clásico odontologo de una tradicional que sólo le gusta hablar mal del resto.... que mala educación, ah! eso es algo que deberían incluir u como la chile EDUCACIÓN.... esa que viene de la casa, esa que te enseñan a no hablar de cuanto gana el uno o el otr, el no llegar y opinar de acciones realizadas de un colega sino primero enterarse bajo que circusntancias se realizaron,,, esa edicación que te enseña a ser gente primero despues profesional. Saludos!

Sergio Uribesuribe Tuesday, September 14, 2010 1:13:50 PM

#13

parece que te molesto el anonimo 7.... jajaja

noo, jajaja!

Soy dodontologo, magister en educación


felicitaciones!

por lo visto nunca te han invitado a participar de una u privada


ufff, muchas veces, hasta el día de hoy de hecho. Pero solo acepté en una, la UNAB, donde estuve varios años, incluso aun me tienen en algunas de sus páginas web {click en cuerpo docente} {sorry, en ste teclado no hay todas las letras}. No lo coloco en mi cv en todo caso, pero así fue. Bueno, en verdad hay muchas cosas que no coloco en mi cv...
Quizás Ud nos pueda decir en la institución que orgullosamente dicta docencia...

jajaja me parece interesante tu articulo,,,, pero creo que refleja perfectamente de donde vienes


gracias!! al menos alguien captó la idea smile

Falta a gente como tu hacer entender que debemos apoyar a nuestros colegas, tb hablar de lo bueno de las instituciones


comprenderá que no voy a seguir las instrucciones de un anónimo, y me extraña que Ud haya pensado que lo iba a hacer. Sería el equivalente a dejar que cualquier persona me indicase que hacer...y que lo hiciera

bigsmile

el clásico odontologo de una tradicional que sólo le gusta hablar mal del resto


upps, parece que no has leído otros post míos, busca por u val paraíso para que lea mi opinion de MI universidad, por ejemplo este, debo aclarar que no se trata de hablar bien o mal, sino que dada mi formación {o deformación}, me gusta enfocarme en mostrar los datos y dejar que ellos hablen por si solos.

gente como tu es el que comienza y edita programas como AQUI en VIVO[/url] mis disculpas, pero no veo mucha tv. Mis estudiantes me contaron de un programa acerca de los dentistas. Pues la verdad lamento no haberlo visto, pero me parece que recrearon lo que hizo Eccenbarger hace unos annos en USA, nada nuevo bajo el sol, y uno de los temas que discutimos en detalle en tercer anno en la UACh, en Cariología {lo se pues es una de mis clases} las variaciones de diagnostico entre profesionales...me extraña que cause tanto revuelo un tema tan añejo...

ser gente primero despues profesional

bueno, hace mucho tiempo que no me decían eso. Entiendo que es su opinión, bastante visceral por cierto y que lamentablemente no apoya con datos ni nada, pero bueno, es su opinión al fin y al cabo. Lamento que haya perdido su tiempo leyendo esto y particularmente que le haya tocado alguna fibra íntima que lo llevó a contestar de esta manera. Pero, como siempre, todas las opiniones son bienvenidas. Leer este comentario me hizo pensar en la frase de Koerner, y que debería ser actualizada:

A weak faculty operates a weak program that attracts weak students and weak teachers

saludos! ahh, y a Ignacia {que escribe con su nombre y apellido, algo extraño hoy en día y destacable}, no, no toda esta mala, hay buena y muy buena y mala y muy mala, todo depende de cual es el objetivo, si ganar plata o formar profesionales. Saludos desde Bogotá!wink

Anonymous Wednesday, September 15, 2010 3:06:50 AM

Felipe Nenen (U de Valparaíso) writes: Interesante opinión, estoy de acuerdo en todo lo que plantea, pero le pregunto lo siguiente: ¿Cuál es la importancia, para el estudiante, que las Universidades generen más publicaciones, si no se preocupan de incentivar en la investigación a los estudiantes? En mi Escuela pasa que existe un grupo de docentes que se dedica a investigar y publicar. Temas sumamente interesantes y relevantes. Estamos siendo educada por gente que sigue desarrollando conocimientos constantemente, pero lamentablemente nos siguen formando como técnicos…. En ese aspecto he conocido gente de otras Universidades, como la U de Chile, Finis Terrae, Mayor, UFRO, Los Andes, Talca, donde sí se preocupan de incentivas academias, sociedades ó centros científicos a nivel de pregrado. Muchas de la Universidades que no tienen publicaciones, sí están motivando a los alumnos a ser futuras investigaciones, y esto lo he podido ver reflejado en los congresos a nivel estudiantil a los que he asistido. Creo que es algo lamentable que ocurre en algunas Universidades del consejo de Rectores de nuestro país. Saludos

Sergio Uribesuribe Wednesday, September 15, 2010 3:31:54 AM

Hola Felipe

gracias por tu comentario. Bueno, yo conozco de cerca el caso de la U de Valpo. Intenté darle un enfoque a Metodología que permitiera a los estudiantes realizar investigaciones, pero con las continuas quejas que recibí (recuerda que yo no soy un buen docente, de hecho NO soy docente) decidí dejar la UV.

Quiero aclarar eso si algo: la productividad científica se demuestra con publicaciones. Desgraciadamente en Chile estamos cayendo en una "posteritis", donde se asume que la presentación en poster es el resultado final de la ciencia, cuando no lo es. Considerando esto, estoy EN CONTRA de los congresos "científicos" de estudiantes. He visto lo que presentan y desgraciadamente esta lejos de exhibir material científico. Lo peor del caso es que nadie dice nada y todos creen que lo hacen bien, perpetuando muchas malas prácticas, que lo único que hacen es crear una ilusión. Afortunadamente, el sitio donde los estudiantes deberían acudir, la IADR, está siendo cada vez más utilizado. Es así como en la reunión 2010 cerca de 80 resúmenes corresponden a estudiantes. La revisión de estos trabajos se basa exclusivamente en la calidad científica de los mismos. Puedes ver cuantos posters enviaron las universidades que tu citas aquí. Me extraña que cites a instituciones que no enviaron ningún resumen a la cita más importante de la ciencia.
Comparto tu opinión de la formación de técnicos. Lo viví en carne propia y entiendo que quien quiera iniciarse en ciencia deberá tomar un camino de autoformación, donde usualmente incluso los mismos docentes arguyen en contra.
Saludos desde Bogotá

Anonymous Thursday, September 16, 2010 3:54:53 PM

Pablo USS Concepción writes: Que vergüenza... Bueno, en vista de todo lo aquello. me defino como una persona que disfruta de la investigación y saber más que el promedio.. Lamentablemente todo esto obedece a una campana de gaus donde hay un 10% superior un 70 regular y un 20% malo. la gente que amamos la odontología y hacer mas de lo que nos enseñan cada día, somos los que ven esta opinión como una radiografía y no como una crítica desmesurada. muy bueno el estudio, espero que con los años, nuestras universidades sean un aporte y que sigan haciendo odontología para el país. El llamado a las UES privadas, es que aporten mas a los alumnos en investigación.. hace poco tuvimos que ir a exponer un trabajo científico a chillán y tuvimos que auspiciar todo de nuestros propios bolsillos, la USS de concepción en especial el decano SERGIO CASTRO ALFARO no se puso con ningún tipo de ayuda, ni siquiera nos dió una felicitación por quedar seleccionados y ni siquiera nos auspició con los pasajes en micro!! eramos 4 alumnos (Pasaje concepción- chillan $1500) Si no nos incentivan no podemos ser proactivos, si no somos proactivos,quedamos en el montón... si somos montón... solo aportamos a la mediocridad...

Sergio Uribesuribe Thursday, September 16, 2010 4:09:27 PM

a Pablo: exactamente, esto más que una crítica es el estado de la situación y un llamado a cambiar las cosas.
Espero que lo que presentaron en Chillan lo publiquen en una revista indexada (ISI o Scielo)
Saludos y ánimo!

Anonymous Thursday, September 16, 2010 4:13:02 PM

Pablo USS Concepción writes: Muchas gracias Sergio, algún día te escribiré y te dire como han cambiado las cosas!!! estoy seguro de que eso se logrará, cuando tengamos profesores asociados a la Universidad, no par time, cuando tengamos una sociedad cientifica con personalidad jurídica, cuando tengamos fondos para investigacion cuando no nos preocupemos de pasar el ramo, sino de aprender... muchas gracias por todo, en realidad...

Anonymous Friday, September 24, 2010 9:32:25 PM

diego writes: hola me gusto su blog , cuando grande me gustaria ser odontologo y me esforzare mucho para cambiar el mundo como lo hace usted .Me alegro que todavia existan personas como usted que indagan mas alla .

Sergio Uribesuribe Friday, September 24, 2010 11:53:04 PM

gracias Diego, éxito y adelante! up

Anonymous Wednesday, October 13, 2010 2:40:02 PM

CLARIS writes: ME DA GUSTO SALUDARLOS Y MAS X LO QUE ESTA PASANDO EN SU PAIS NOSOTROS ESTAMOS ORANDO X SUS MINEROS, TODO MEXICO ESTA VIENDO SU ASAÑA ESTAMOS FELICIDADES X ESTO QUE STA PASANDO SOY DENTISTA , ESTO ES INCREIBLE ESTO TAPA LO MALO QUE ESTA PASANDO EN TODOS LOS PAISES SALUDOS Y FELICIDADES

Anonymous Saturday, October 16, 2010 3:16:32 PM

Anónimo writes: Creo, honestamente, que el artículo escrito esta muy bueno. Es relativamente objetivo en cuanto a los parámetros y datos expuestos. Soy odontólogo de la U.Mayor, me siento bien con la Universidad, hay muy buenos profesores, hay buenos alumnos y gente motivada. Conozco también a la Universidad de Chile, una excelente universidad, buenos profesores, buenas personas y más abiertos de lo que yo pensaba. Creo que es injusto meter a todas las Universidades dentro de un mismo saco, no es posible comparar a la U.MAyor y a la U.Andes con la UNAB o la San Marcos, pero aún así creo que les falta. Creo que es cosa de tiempo, me consta que de mi Universidad ha salido gente que aporta al país, investiga y se dedica a la docencia de buena calidad. Considero que en el país está complicada la realidad para el rubro y ciertamente debería podarse el campo de tanta escuela de mala calidad, pero también creo que hay que respetar a la gente por lo que es. Me parece sano vernos como personas únicas y valorar nuestro trabajo independientemente de nuestra procedencia. Tengo claro que el debate es objetivo y sólo mide a las distintas facultades, pero sólo pido que no se generalice y se tenga en cuenta que universidades (claramente las escuelas pueden ser más nuevas) con más de 80 años de historia también partieron desde abajo. En general creo que algunas universidades privadas van por un buen camino y han hecho las cosas muy bien a pesar de ser un negocio. Por último quiero decirle algo al personaje que recomendaba preguntar la procedencia del profesional antes de atenderse: No seas ordinario y picante, gente tan cerrada como tú está totalmente obsoleta. Deberías pensar antes de decir tan descomunal e irracional estupidez. Me encanta Chile y soy chileno, pero este tipo de pensamiento es típico nuestro.

Anonymous Tuesday, October 19, 2010 5:21:58 AM

Iván Sepúlveda Universidad Bolivariana Sede Concepcion writes: Vuelvo a escribir despues de un tiempo y las cosas han ido cambiando en mi universidad a diferencia de pablo de la uss mi casa de estudios se ha comprometido en la labor investigativa. Nosotros como alumnos ya formamos la Sociedad Cientifica y se nos esta dando todo. Comenzaremos con unas jornadas odontologicas y el otro año empezaremos a desarrollar los multiples proyectos de investigacion que poseen muchos alumnos entre los cuales me incluyo. Nosotros como alumnos tocamos muchas puertas para configurar este grupo y estamento academico, generando una gran adhesion de miembros y gente la cual tiene un interes enorme en colaborar y asistir los proyectos de investigacion cientifica que tenemos para desarrollar. Lo importante es tener una vision amplia y no excluyente de acuerdo a los juicios que los de gran curriculum plantean, pues de esa forma se avanza aunando criterios de todos los sectores y ámbitos de la disciplina medica que tanto nos convoca. No es jamás un aporte opacar a las universidades privadas, por el contrario si lo es, la estimulación y el hacer tomar conciencia de que la investigacion cientifica es un aporte y un vehiculo hacia el desarrollo profesional aportando a la vez al conocimiento, cumpliendo una función destacada y útil en el concierto dental y cientifico. Segun lo anterior por eso vuelvo a valorar el articulo de Sergio por la intención reveladora y objetiva de su analisis. saludos.

Sergio Uribesuribe Tuesday, October 19, 2010 11:07:21 AM

IVAN: sugiero que se integran a la www.iadr.cl y se asocien en www.iadr.org

Anonymous Wednesday, November 3, 2010 4:47:11 PM

Anónimo writes: He leido completo su articuo profesor,y simplemente no puedo estar mas de acuerdo.Verdaderamente es de gran ayuda para quienes entramos a la universidad el 2011.En fin,felicitaciones por la "mini" investigacion,y por decir lo que realmente piensa,y no lo "politicamente"correcto como me ha tocado escuchar de profesores conocidos en aquellas seudo universidades.Saludos.

Anonymous Wednesday, December 1, 2010 4:26:11 AM

mario writes: Buenas, me gustaria saber segun su opinion cual es la mejor Universidad para estugiar odontlogia en el sentido que enseñen mas y que al terminar la carrera el titulo sirva mas que los de otras universidades... Espero su respuesta gracias........

Sergio Uribesuribe Wednesday, December 1, 2010 11:38:16 AM

Cualquiera de las de Consejo de Rectores, escoge la que quede mas cerca de donde vives. Y de las privadas parece ser que hay una correlacion negativa entre cantidad de publicidad y lo 'buena' que es la 'u'....

Sergio Uribesuribe Wednesday, December 1, 2010 11:50:20 AM

Cualquiera de las de Consejo de Rectores, escoge la que quede mas cerca de donde vives. Y de las privadas parece ser que hay una correlacion negativa entre cantidad de publicidad y lo 'buena' que es la 'u'....

Anonymous Tuesday, December 21, 2010 9:13:34 PM

Anonymous writes: DE QUE AÑO SON ESOS PUNTAJES CORTES AHI MENCIONADOS?, Y SI NO SON DEL AÑO 2010 LOS PUEDES PONER PORFAVOR?

Sergio Uribesuribe Wednesday, December 22, 2010 1:44:17 PM

Originally posted by anonymous:

Y SI NO SON DEL AÑO 2010


los puedes buscar en el sitio de la cne

Anonymous Friday, December 24, 2010 9:45:50 PM

Anonymous writes: en donde cne? comision nacional de energia? donde busco si esos puntajes son del año 2010?

How to use Quote function:

  1. Select some text
  2. Click on the Quote link

Write a comment

Comment
(BBcode and HTML is turned off for anonymous user comments.)

If you can't read the words, press the small reload icon.


Smilies